блок сбс что это такое
Блок SBC (перепрограммирование)
Раньше я читал про блок SBC. Читал, что все с этим столкнутся и т.д. Причем очень подробно читал. Когда вчера у меня вышла ошибка Service Brake. Я сразу понял, что это SBC приехал. Хотя прежний хозяин сказал мне, что он его менял на б/у.
В общем, был на диагностике. По SBC вышла ошибка всем знакомая c249f
(продолжительность эксплуатации блока). То есть, пришел срок. Как я знаю, это миллион срабатываний блока. Теперь нас компьютер предупреждает о замене блока. Мы сможем ездить так месяц. Через месяц ошибки будут красными, типа «увеличен тормозной путь», «тормоза в деффекте» и т.д. В итоге машина вообще не поедет, коробка встанет в аварийный режим. К чему это все? Машина не едет, пока вы блок не поменяете. То есть принудительно вас заставляют менять блок. А хотя сам блок по идее рабочий. Просто пришел его срок (млн. срабатываний)
В итоге я вернулся за старое. Снова начал читать про SBC. Везде пишут, что перепрограммирование блока А004 невозможно. Выхожу с дома, открываю капот и вижу цифру А004. И думаю, блин придется новый блок брать.
Приезжаю к мастеру, который перепрошивает их (В Махачкале), загоняем к нему машину и начинаем диагностировать блок. Перед тем как прошивать, данные были такими:
— датчик предварительного давления переднего моста 42 bar.
Начинаем прошивать. Прошло минут 20. Делаем диагностику, SBC блок в порядке. Теперь датчик давления переднего моста дает целых 65 bar.
Рессивер еще до прошивки давал 85 bar давления. А минимум должно быть 72. Ну то есть 72 это считается нормальным.
В итоге, что я решил. Буду ездить на своем блоке прошитом. Мне мастер говорит, что он 4 года занимается этим и никто еще ни разу не пришел к нему и не возмущался. Всех своих клиентов встречает довольными. (Ну это ладно, каждый себя хвалит мастер)
Но я для себя решил, что если показания у блока нормальные, если рессивер дает нормальное давление, то смысл менять его?
Также мастер мне сказал, что минимум 30 тысяч км. я еще буду ездить с этим блоком. Но в случае отказа тормозов, если закончатся щетки, он может поставить новые. Говорит, что от жигулевского генератора щетки идеально подходят.
Вот такие у нас мастера в Дагестане. Кстати, я так и не понял, везде пишут, что А004 перепрошить нельзя, но я ведь перепрошил. Теперь по диагностике нет никаких ошибок.
Работа стоит 7000 рублей. + бесплатная диагностика, которая стоит 1000 руб. (дилерская (стар)
Ремонт блока SBC — и почему его нужно любить, а не бояться
Самый скандальный блок в W211 (дорестайл) которого все боятся как огня — это блок SBC
SBC (SensotronicBrakeControle) — это электро-гидравлическая система для тормозов, в авто с системой SBC нет прямой связи педали тормозов с тормозной системой.
Если открыть капот и стать лицом к машине — он находится слева. Это такая коробочка с кучей медных трубок
Как это работает и зачем нужно, и почему лично я считаю технологию SBC лучшей тормозной системой в истории по ссылке тут: смотреть видео на YouTube
Когда мы читаем про этот блок, или смотрим доморощенных блоггеров (типа Лиса Рулит), которые ни дня не пользовались этим автомобилем — все упрощается: блок SBC это гемморой и все такое. Но ниже будет реальный опыт использования, а точнее обслуживания
Итак, однажды, спустя пару месяцев после покупки авто у меня загорелась любимая ошибка мерсоводов поколения W211 — «Servise brake, visit workshop» — то есть, бросай все и вали на СТО. Эта ошибка может значить все что угодно, связанное с тормозами. НО! Если у вас не горит SRS, ABS или значок чека двигателя — значит не все так плохо.
С момента возникновения (самостоятельной) ошибки у вас есть еще время — даже если у вас нормальная диагностика показала ошибку по блоку SBC и необходимость его обслуживания — около 1000 километров. У меня было именно так.
Но сначала я имел неосторожность заехать на СТО «ESP Service» на окружной дороге в Киеве. Я не знаю, какие лохи там обслуживаются, но это жесть.
Прежде всего, собственник СТО просто тупое хамло, которое давит на свою экспертизу и твою беспомощность. Это насторожило.
«Только менять на новый!» «Ты (не «вы», а «ты») представляешь, что будет, если у тебя на трассе он отключится? Как ты (!) будешь томозить?» — и все такое. Но, зачуяв неладное, я все-таки сказал «Спасибо, я подумаю» — и уехал думать.
Трудно описать словами тот путь в поисках правды, который я совершил. Машина продолжает ездить, ошибка светиться, а я продолжаю поиски.
Нашел СТО DSG Motorik (тоже в Киеве) — причем нашел через сервис дешевых объявлений. Узнал, и ремонтируют, и продают откапиталенные. Не поверил, поехал на диагностику.
Проверили. Да, ошибка. Да, нужно будет чинить или менять. Но… Ключевое от мастера Сергея: «Ну представь себе, несутся по немецкому автобану 1000 мерседесов, и у всех них отключается блок… Как ты себе это представляешь?»
И вправду, как? Бывал в Германии, не представляю.
«Итого», — продолжил Сергей — «блок отключается, да. Когда почти (!) полностью исчерпан ресурс. Но это происходит на скорости до 5 км/ч, потому что на большей скорости электроника НЕ ДАСТ этого сделать, причем он отключается только в (!) городском цикле, так как компьютер примерно понимает когда ты на трассе — и тебе может быть сложно получить техническую помощь (в отличие от города). Так nxj катайся пока не накроется, а потом будем решать»
По словам Сергея они в неделю делают около 5-7 блоков, и отправляют их по стране. Но мой опыт показал: даже в Киеве очень мало СТО, которые занимаются брендом Mercedes, знают о таких партнерах.У ребят стоят свои высокоточные станки с ЧПУ, на которых они сами режут все нужные комплектующие для капитального ремонта блоков, и в 85% случаев восстанавливают их.
SBC блок
Не секрет, что SBC блок (Sensotronic Brake Controle) — больное место для w211/w219 (а также на Maybach того года).
Примерно на пробеге 130-150К блок, рассчитанный на определенное количество нажатий на тормоз, умирает и требует замены или ремонта.
Благо, это происходит не внезапно: сначала загорается Service brake, visit workshop (белая надпись), а затем уже красная «Reduced braking power» или «SBC-STOP», после которой машина уже не желает никуда ехать.
Если точнее, поехать на ней можно, но можно ожидать, что в один прекрасный момент «электронные мозги» откажут и вам придется останавливать машину весом 2 тонны собственными силами. Так что ехать желательно только до места ремонта.
Иногда белая надпись может вылезти, когда блок еще не исчерпал свой ресурс, но есть какие-то ошибки: например, при скручивании пробега или при некорректной замене колодок (по правилам, при замене блок надо отключать, но некоторые умельцы делают замену «на живую», и потом мы наслаждаемся компьютерными сообщениями на экране).
В нашем случае, надпись мы увидели впервые в феврале 2014, и диагностика показала, что блок жив, но есть ошибка из-за скручивания пробега. На одометре было 75К, скручено порядка 50К, но у блока оставался еще некоторый запас. Ошибку сбросили и на год о ней забыли.
Второй раз белая надпись появилась спустя год, весной 2015. В мае, возвращаясь с работы, я обнаружила красную надпись про сниженную тормозную эффективность (которую в тот момент еще можно было сбросить перезапуском двигателя). Но стало понятно, что ждать больше нельзя, проблему пора решать.
Вариантов решения, собственно, два: можно купить новый блок (цена вопроса по состоянию на весну 2015: MB — около 89К за деталь, Bosch — 68К за деталь), а можно восстановить блок самостоятельно или в сервисе. При восстановлении могут быть заменены детали блока (моторчик, щетки — имеют свойство стираться от времени), а также блок может быть перепрограммирован с помощью компьютера. Стоимость работы по восстановлению от 15 до 35К, также по состоянию на весну 2015.
Мы решили не играть в эти игры с восстановлением тормозов, т.к. нам все же детей возить, и просто купили новый.
По сути, все блоки SBC производит Bosch, переплата идет, как обычно, за бренд MB. Ну а если не видно разницы, зачем платить больше — подумали мы и заказали Бош за 67300 р.
За работу в сервисе Автолайт взяли порядка 19000 р., полтора часа времени.
Остаточный ресурс SBC
В прошлом году, 9 месяцев назад, я менял блок SBC на новый.
Замена была произведена на пробеге 176 ткм. Сегодня на одометре 196ткм.
Итак, открываем DAS, идем в блок SBC
Нам нужен раздел Общее техобслуживание
А там — Продолжительность эксплуатации узла A7/3
Ресурс по срабатываниям почти 60 млн. На сегодня «накликано» 2.5 млн. То есть грубо 1.25 млн на 10 ткм.
Итого получается, что тысяч на 450-480 его должно хватить. Первые цифры блока, напомню, 009
Mercedes-Benz E-class Estate 2004, двигатель бензиновый 3.2 л., 224 л. с., полный привод, автоматическая коробка передач — наблюдение
Машины в продаже
Комментарии 36
Хм…1,25млн на 10 000км… Получается срабатывает каждые 8 метров в среднем…это круто, даже если учесть что авто никогда не выезжало из пробки…))
Всем привет!
Кто поможет подобрать блок sbc
Вернее сказать подходит или нет
Родной A004 431 42 12
На разборе нашел a 005 431 96 12
Привет, какой приблизительный ресурс у бока с номерм А008? и нужно ли менять часто жидкость тормозную для продления его срока службы?
59 млн срабатываний
59 млн срабатываний
А можнг как то это перевести в километраж, хотя бы грубо?
а можно почитать текст выше, где я на своем примере вычисляю ресурс?
Извините все понял
Нашел и установил на свой 211 новый А005, так кстати завалявшийся у одного из участников аукциона eBay в Германии. Остаточный ресурс — 60 млн. Так что А005 от А009 отличается скорее всего совсем не этим.
Спасибо, полезная статья для владельцев 211 и стара
да, смотришь номер блока, пробег автомобиля, ресурс SBC и, сопоставляя все это, понимаешь многое
У тебя star оригинал или клон китайский?
Спасибо) продавца star c3 подскажешь?
они там меняются как одноразовые перчатки
Интересно, а у меня на блоке ESP, тоже считаются срабатывания, или он(блок) работает, пока на моторчике щетки целые?
не знаю, можно эмулятором проверить. будет время, посмотрю, потом напишу
посмотрел. там в действительных значениях есть *счетчик циклов*. что это обозначает я не знаю, без реальной машины он показывает какое-то число, которое быстро растет на глазах
Дмитрий, спасибо! Надо будет потом, когда буду делать диагностику, приспроситься у мастера, хотя думаю, что он вряд ли что-либо знает… ))
Блок SBC #всемилюбимый. Неисправность, замена, диагностика, разборка.
Доброго времени суток. Когда приобрел W211, примерно через 600 км у меня отказал SBC… Понимаю многих владельцев дорестайла W211 =) Всем сочувствую… Но не об этом…
Заказал контрактный из США, блок приехал за неделю, и я радостный поехал в сервис ставить блок. Качает, держит давление, активируется, проходит все тесты… НО! Ошибка ESP…
Прозвонили датчики ABS — все ОК! Прозвонили жгут от SBC на ESP — все ОК. Репу почесали, открыли снова Star:
Блок SBC видит скорость вращения каждого колеса (поднимали на домкрате);
Блок ESP не видит скорость вращения заднего правого колеса…
Почесали репу, прозвонили каждый вывод жгута от SBC на ESP в режиме диода (вдруг пробило), отвечающие за передачу числа оборотов соответствующего колеса (нигде не вычитал, сам «догадался» исходя из логических умозаключений и обозначений на «типо»электрической схеме. Если я не прав — ПОПРАВЬТЕ! ГОЛОВУ УЖЕ СЛОМАЛ). Все шикарно — по каждому каналу показания мультиметра сходятся, причем на старом (мертвом) SBC такой проблемы не было…
Решили таким же образом прозвонить SBC, и получилось, что на 28 контакте относительно питания пороговое напряжение перехода (при прозвонке мультиметром в режиме диода) немного больше… Это похоже на неисправный по выходу ключ (например, транзистор).
После этого сервисМЭН приговорил мой блок SBC, и с мыслью «американцы п**арасы приличные люди» я счастливый поехал домой…
В итоге: Имею автомобиль без ESP, ABS и ABR — ездить можно, уже привык и достаточно много потраченных денег. Но я пока не остановился…
Решил разобрать старый блок… Кронштейн, ресивер и моторчик снимаются крайне легко. Стоит уделить внимание электрической части блока, крышка которой прикручена 4-мя болтами с овальной головкой к гидравлической части.
Так вот, чтоб открутить эти болты, некоторые умельцы протачивают в них прорези и откручивают шлицевой отверткой… Я бился с ними долго («всеми» шестигранными головками попробовал), победил четырехгранник 1/4″. Да-да, именно та «штука», которая есть у каждой головки в наборе, но она этой частью одевается на вороток (к сожалению фото не сделал, но думаю и так понятно о чем речь).
Далее видим такую картину.
Электрическую часть (плату с соленоидами в сборе) сфоткать, честно — забыл. На 4 рисунке виден шов, который разделяет электрическую часть на блок с соленоидами и непосредственно саму плату (она справа, стрелочкой помечено). 100 ударов молотком по зубилу «располовинивают» склеенный из двух частей электрический аппарат блока SBC. Я надеялся увидеть там какой-нибудь smd транзистор на плате, который с легкостью возможно заменить, но был огорченно удивлен силой мысли инженеров BOSCH конца XX-начала XXI века. Ребята — молодцы!
Итак, печатное основание многослойная керамика, собственные микросборки, только один отмаркированный элемент, все залито компаундом. Ремонт? Для меня — невозможно…
Заказал осциллограф. Хочу вывесить зад, посмотреть сигнал с датчиков ABS, затем выходы с SBC, возможно получится придумать внешнее устройство, которое из сигнала ABS(скорей всего синусоида) сигнал понятный ESP(я думаю это будет меандр, но не цифровой код) в обход блока SBC.
Наступили холода, гаража нет. Работа приостановлена, делать хочу сам, а не на сервисе.
По поводу колхоза и т.д.:
1) Mercedes-Benz раньше славился компонентной ремонтопригодностью (т.е. не обязательно менять полностью дорогостоящий блок или узел, можно было заменить неисправный компонет или несколько компонентов данного блока или узла), что вело к почти полному восстановлению ресурса ремонтируемого агрегата.
2) Ребята, сочувствую всем, кто «попал» на SBC — да, его цена астрономическая (мне восстановленный на заводе с кодом 80 предлагали за 130к у дилера)
3) Слово колхоз больше ассоциируется с креплением, например, защиты двигателя за систему выпуска отработанных газов при помощи изоленты, но никак не разработкой устройства восстановления канала связи между исполнительным механизмом и управляющим устройством. Это можно назвать капительным ремонтом электрической части SBC, с полным восстановлением функций блока.
Всем спасибо, надеюсь кому-то эта информация будет полезной.
Если в чем-то не прав, прошу поправить. Весь БЖ основан только на собственном опыте.