отношения дон кихот и робеспьер отношения
По теме
Зеркальные интертипные отношения, наряду с дуальными, тождественными и активационными, причисляются к квадральным, т.е, они существуют между соционическими типами, принадлежащими к одной и той же квадре.
Легко предположить, что отношения между квадралами вряд ли могут содержать черты, причиняющие партнерам серьезные неудобства. Данное предположение оказывается в основном верным. И все же, если попытаться ранжировать отношения внутри квадры, то порядок их следования от лучшего к худшему будет таков:
Таким образом, зеркальные отношения — худшие в квадре; по сравнению же с большинством остальных интертипных отношений они выглядят весьма предпочтительно.
Психологическую окраску общения в зеркальной паре определяют две специфические особенности, действующие противонаправленно: 1) симпатия и 2) критицизм.
Одновременная похожесть и непохожесть такого рода вызывает искреннюю симпатию, а порой и восхищение зеркальным партнером, смешанные со стремлением его, неизвестно почему надевшего рубашку наизнанку.
Те суждения, которые один из партнеров возводит до положения жизненного кредо, другой видит менее изощренно (с точки зрения первого упрощенно), но при этом столь же уверенно и даже более адекватно. Хорошо, если в общении зеркальных доминируют именно эти позиции, сильные у обоих. Тогда дискуссии чрезвычайно интересны, компетентны и к тому же отличаются конструктивностью.
Та область, в которой один чувствует себя более-менее устойчиво, для другого является извечным камнем преткновения, неисчерпаемым источником неприятностей. Если обсуждение фокусируется на соответствующих темах, оно становится трудным; несмотря на то, что настрой по-прежнему остается положительным, могут проявляться беспомощность и раздражение. Впрочем, при действительном наличии доброй воли зеркальные стараются поддержать друг друга по слабой позиции и делают это настолько деликатно, что партнер невольно испытывает чувство благодарности.
Существует зона более жесткого взаимодействия, при котором, однако, обиды менее чувствительны. Это взаимодействие касается вещей, которые один стремится заполучить, а другой способен правильно оценить. Понятно, что при данном распределении ролей партнеры вряд ли удовольствуются друг другом. Тем не менее, и в этой области возможна взаимопомощь.
Малополезное соревнование, никогда, впрочем, не доходящее до азартного, характеризует взаимодействие зеркальных в той сфере, где оба сильны, но не придают событиям большого значения.
Зеркальные отношения сравнительно неплохо подходят для создания семьи. При том, что выше неоднократно подчеркивались существующие для зеркальных возможности взаимной поддержки, рассматриваемые отношения с брачных позиций однозначно должны быть признаны хуже тождественных. Часто жизнь зеркальных оказывается и более скучной, чем у тождественной пары.
В попытках объяснения этого феномена следует учесть, что превосходство зеркального не кажется убедительным, а те позиции, по которым он слабее, делают его неинтересным, если не вызывают желания критиковать.
По этим же причинам редко бывает удачным взаимодействие в зеркальной паре босс-подчиненный. Вообще же в деловой сфере зеркальная кооперация может быть чрезвычайно плодотворной и приятной. Так, одно из лучших пожеланий для психолога-Психолога — иметь помощника-Коммуникатора.
Зеркальные отношения: Дон Кихот и Робеспьер (нейтральные)
Зеркальные отношения связывают партнеров, относящихся к одной квадре. Эти отношения являются нейтральными по шкале комфортности, они прекрасно подходят для дружбы и хуже — для любви и построения семьи.
Социотип Дон Кихот (Интуитивно-Логический Экстраверт) и социотип Робеспьер (Логико-Интуитивный Интроверт) относятся к квадре Альфа, благодаря чему обладают схожими ценностями и понимают друг друга с полуслова.
И Робеспьер, и Дон Кихот являются логиками и интуитами: эти люди созданы для того, чтобы изучать, открывать новое, экспериментировать. Несмотря на то, что логика Робеспьера и Дон Кихота работают по-разному, представители этих типов очень похожи.
Дон Кихот настроен на поиск новых и интересных решений, способных повлиять на мир и дать перспективное развитие, а Робеспьер настроен на создание системы с помощью аналитического мышления.
Если Дон Кихот сначала рассматривает суть явления и смотрит глобально, лишь потом подводя под свои выводы логическую систему, то Робеспьер, наоборот, сначала строить систему, а лишь потом пытается через нее понять суть явления.
Первая сложность, с которой сталкиваются партнеры, заключается в рациональности одного из них и иррациональность второго. Такое различие в характерах сулит ссоры, связанные с планированием дел. Если Робеспьера раздражает внезапность Дон Кихота, то Дон Кихот считает планы Робеспьера смертной скукой.
Из-за рациональности в соционике Робеспьеру придется взять на себя заботы по хозяйству и планированию бюджета в семье. Дело в том, что представителям этого типа такие дела не особо нравятся, они навевают скуку, которая перерастает в раздражение.
Оба представителя данных типов не имеют экспертной сенсорики и этики, что влечет ряд сложностей в формировании быта семьи. К примеру, никто из партнеров не захочет вести домашнее хозяйство, а также готовить полезную еду.
Также, никто из партнеров не сможет создать мягкую и приятную атмосферу в доме: общение будет происходить на достаточно сухом уровне, партнеры будут решать проблемы с помощью диалогов, а не с помощью эмоций.
Не хватает в такой паре умения пожалеть, поддержать, показать сопереживание. К сожалению, дети часто нуждаются в словах поддержки и в эмоциональном сочувствии гораздо больше взрослых.
Сложности могут возникнуть и в интимной сфере: партнеры не знают, как подступиться к столь непривычному вопросу, как доставление телесного удовольствия друг другу. Среди них нет сенсориков, которые принимают свое тело: интуитивные типы чаще всего стесняются, зажимаются и перестают радоваться процессу.
Жена — Робеспьер, муж — Дон Кихот
В таком союзе женщине Робеспьер проще заниматься домашними делами, чем мужчине Дон Кихоту. Воспринимая поддержание чистоты в доме необходимостью, женщина Робеспьер способна достичь приличных успехов в домашних делах и ведении бюджета.
Мужчина Дон Кихот способен при этом заработать на жизнь семьи, правда, из-за иррациональности этого типа, говорить о стабильном заработке сложно. Дон Кихоту лучше заниматься фриланс-работой или же работой, связанной с непостоянной загрузкой.
Жена — Дон Кихот, муж — Робеспьер
В такой семье мужчина Робеспьер способен обеспечить семье безбедное существование, благодаря своей любви к работе и рациональности.
Женщина Дон Кихот при этом вряд ли станет хорошей хозяйкой, гораздо вероятней она пойдет работать, чтобы нанять для домашних дел домработницу. Для женщины Дон Кихота важно заниматься чем-либо интересным, поскольку домашние дела на нее навевают скуку.
Ключевые слова для Дон Кихота: новизна, поиск всего необычного, легкость переключения от одного дела к другому, умение увидеть перспективность, логика — самое важное состояние, логике должно подчиняться все остальное, неприятие никаких ограничивающих рамок и авторитетов, свободный полет мысли. Неуверенность в сфере этических отношений, боязнь неразумности, нелогичности чувства, поиск идеального партнера — единомышленника, трудности в решении бытовых проблем, слабое ощущение своих и чужих физических потребностей, в том числе сексуальных.
Ключевые слова для Робеспьера: аналитическое мышление, стремление создать систему и ей следовать, очень высокая работоспособность, умение понять смысл, суть, совершенная непереносимость любого волевого давления как проявления грубой силы, а предпочтение во всем исходить из разума; плохо разбирается в чувствах окружающих, недоверчив в этом, неуверенность в правомерности своих физических потребностей и естественности влечений.
Оба психотипа относятся к группе исследователей, поэтому их интересы сходны и касаются общих вопросов устройства порядка и мироздания. Если Дон Кихот нацелен на поиск всего нового и необычного, что может в будущем сулить перспективы, то для Робеспьера характерно аналитическое мышление, стремление создать систему и ей следовать. При этом у них разные подходы к решению одинаковых задач: Дон Кихот сразу пытается увидеть смысл и суть, а потом строить общую логическую концепцию, а Робеспьер сразу старается построить общую аналитическую систему, а потом ищет реальное ее подтверждение. Но при этом один из самых рациональных типов — Робеспьер оказывается в паре с иррациональным и непредсказуемым Дон Кихотом. В этом уже заключена возможная напряженность их отношений, связанная с разными ритмами жизни.
Отметим, что логика обоих носит структурный характер, а деловая логика, которая так необходима в семье для решения многих бытовых задач, находится в теневых кольцах. Поэтому здесь также возможны соответствующие трудности, которые, как правило, легче удается решить рациональному Робеспьеру, чем иррациональному Дон Кихоту, поэтому, скорее, Робеспьер будет вынужден взять на себя многие заботы бытового характера.
Оба психотипа, логики и интуиты по сильным функциям, соответственно, имеют этику и сенсорику в слабых каналах. Интересы интуитивно-логического, исследовательского характера здесь, конечно, будут находить общее понимание, но во всем, что касается других функций, очень необходимых для нормальной жизни семьи, могут возникнуть проблемы. Действительно, сильная логика предполагает слабую этическую функцию, следовательно, эмоциональной наполненности отношений не приходится ожидать. А в семье проявление чувств, сопереживание, умение пожалеть, эмоционально поддержать — отнюдь не пустые слова, особенно если это касается детей, их воспитания, необходимости дать им ощущение защищенности.
То же относится и к слабости сенсорных функций каждого из супругов. Им плохо удается почувствовать физическое состояние и свое, и партнера, каждому не хватает умения наладить уют и создать теплый психологический климат, позаботиться о телесных потребностях, здоровье, правильном питании членов семьи. Все, что связано с проявлением сенсорики, может оказаться не простым, как, впрочем, и у других пар интуитов.
Трудность состоит не только в слабости функций, но еще и в том, что у каждого — соответствующая функция ранима. Этика — ранима у Дон Кихота, сенсорика — у Робеспьера. При этом помощи и поддержки ждать неоткуда. Особенно проблемной может оказаться ранимая сенсорика Робеспьера, поскольку для этого психотипа добавляются сложности и сексуального характера, которые также не просто решить, если оба имеют слабое представление о физических ощущениях и потребностях.
2. Маскулинность и фемининность; 3. Кормилец и хозяйка.
Однако женщина Робеспьер может относиться к необходимости заниматься всеми такими делами просто из чувства долга и стремления к определенной системе, в которую, в 
частности, входит обязанность для жены выполнять ряд необходимых действий.
Поэтому порядок, по крайней мере здесь, скорее, всего будет обеспечен, так же, как и экономное и рациональное ведение хозяйства (хозяйка = 5).
В свою очередь, муж Дон Кихот вполне способен быть неплохим кормильцем, хотя для этого психотипа есть опасность нестабильности заработков (кормилец = 4).
Второй вариант типов супругов, в принципе, не очень отличается от первого, и все же здесь — свои особенности.
Большой принципиальной разницы нет. Правда, несколько больший сдвиг для каждого психотипа по третьей шкале, а именно, для мужа Робеспьера (кормилец = 6), а для жены Дон Кихота (хозяйка = 2). Но сумма при этом мало меняется.
4. Конформность; 5. Эмоционально-сексуальная совместимость.
Дополнительные замечания. Специально отметим проблемы, которые могут возникнуть в интимной сфере отношений, о которых мы уже упоминали выше. Вспомним, что для раскрепощения ранимого по сенсорике Робеспьера нужен сенсорный психотип, в частности, Гюго или Дюма. Поэтому нам пришлось отметить это обстоятельство дополнительным знаком «минус».
Итоговый расчет выглядит следующим образом:
2. Маскулинность и фемининность: 1-1=0
5. Квадральность, эмоциональность, сенсорность: 3+0-2=1 ИТОГО: 15(-)
2. Маскулинность и фемининность: 2-1=1
5. Квадральность, эмоциональность, сенсорность: 3+0-2=1 ИТОГО: 15(-)
Е.С.Филатова.»Супружество в системе соционики».
ЭТИ СТРАНИЦЫ МОГУТ БЫТЬ ВАМ ИНТЕРЕСНЫ:
Сравнение Дон Кихот и Робеспьер
По теме
Интуиция возможостей
Хорошо видит перспективность новых идей и проектов. Интересуется всем подряд в надежде отыскать что-нибудь уникальное. Быстро отказывается от тех идей, которые оказались бесперспективными, и переключается на что-то новое. Имеет разнообразные интересы. Нередко его увлечения никак не связаны с основной работой. Стремится собрать все открытия и новшества по интересующей его проблеме. Генерирует смелые, альтернативные идеи по любому вопросу, с которым ему только приходится сталкиваться. Не переносит рутины и оков традиций. Если дело, которым вынужден заниматься, его не увлекает, придаст ему совершенно новый оборот. Может Предложить большое количество применений изобретению или открытию. Настойчив и экспансивен в распространении собственных разработок. Чтобы загореться идеей, он должен сделать ее «своей».
Стремится улучшить или дополнить любую теорию или разработку. От его внимания не ускользают альтернативные идеи. Настойчиво восполняет пропущенные звенья интересующей его системы. Обладает способностью к генерации идей, мозговому штурму. Мыслит очень независимо. Разобравшись в проблеме, выдвигает принципиально новые решения. Идеи к нему приходят интуитивно — по догадке. Логика для него лишь способ оформления интуитивно полученной информации. Способен разобраться в запутанной, неясной проблеме. Интуитивно отыщет скрытые взаимосвязи. Недостаток фактов заменит воображением. Все глубже проникает в объект исследования.
Логика соотношений
Стремится изучать и объяснять сложные объекты или явления, по которым не существует однозначных концепций или логических теорий. Выясняет взаимосвязь различных схем или структур. Сопоставляет различные системы между собой. Если идея не «садится» в составленную им результирующую схему, то способен изменить и подать ее так, чтобы она все же вписалась в нужные рамки. Любую проблему анализирует комплексно, с нескольких сторон. Объясняет, в каких случаях работает тот или иной ее аспект. Собирает свою структуру как в конструкторе, из готовых составных частей. Интересные наблюдения или соображения увязывает с собственной теорией. Стремится отыскать единое объяснение разнородным явлениям. Ему важно отыскать причинно-следственные связи между частным и общим.
Умеет логично и убедительно излагать свои мысли. Строит схемы и концепции, четко отделяет главное от второстепенного. Разработав общую систему, конкретизирует ее, приближает к практике. Чистое теоретизирование, философствование, оторванные от жизни рассуждения — не для него. Правильность системы определяет по ее внутренней логической непротиворечивости. Формальные рамки системы легко видоизменяет. Предпочитает компактную, предельно сжатую информацию, хотя может и развернуть ее до необходимого объема. Хорошо видит возможности систем, формальных моделей и концепций. Дает объективную, часто нелицеприятную оценку их потенциалу. Частность умеет увязать с целым.
Отношения дон кихот и робеспьер отношения
Хорошее взаимопонимание между супругами — залог счастливой семейной жизни. Ну что делать, если отношения не ладятся, а любви не хватает, чтобы закрыть глаза на некоторые поступки друг друга? Что делать, если слова любимого человека ранят, а сам он не осознает этого? Оба человека страдают от изматывающих обид и выяснений отношений. Давайте рассмотрим супружеские отношения на примере пары ИЛЭ,«Дон Кихот» – муж и ЛИИ, «Робеспьер» – жена.
Общение ИЛЭ и ЛИИ в рамках одной темы может вызвать оживленную дискуссию, которая в последствии переходит в разгоряченный спор. При этом если один уступает, то оба замолкают. Это молчание вызывает своеобразное напряжение у обоих. То, что пытается доказать один, второму и так понятно, а объяснения утомляют.
Функции блока ЭГО ТИМов одинаковы, но переставлены местами, за счет чего один партнер размышляет и говорит, а второй реализует на деле. Давайте рассмотрим конкретный пример взаимодействия по блоку ЭГО в данной паре.
* ПРИМЕР 1: ЛИИ понадобился планшетный компьютер для использования в работе, о чем она сообщила ИЛЭ. Она предложила несколько вариантов из существующих на рынке, опираясь на цену и качество. На что супруг, изучив рынок, сообщил, что нужно подождать, т.к. существующие модели не отвечают требованиям, которые могут возникнуть в будущем, а через месяц появится «гаджет», который будет на рынке безусловно лидером, а так же «уникальным» среди остальных. То есть, супруги обменялись информацией по блоку ЭГО по положительным резонансам 1-2 и 2-1: структурная логика и интуиция возможностей. Супруги выслушали пожелания и критику друг друга. Учитывая ее конструктивность и уместность, вопрос был решен быстро и оптимально для обеих сторон, а Дон Кихот, опираясь на свою творческую функцию, провел исследования рынка, и, основываясь на базовой функции, предложил дальновидный вариант.
Теперь рассмотрим негативные резонансы взаимодействия. Например, негативный резонанс по блоку Супер-ЭГО: 3-4 и 4-3. При возникновении конфликтов Дон Кихот зачастую стремится доказать свою правоту, опираясь на свою ролевую функцию (волевую сенсорику), которая при этом является болевой функцией Робеспьера. Та же симметрия наблюдается по этике отношений.
* ПРИМЕР 2: Муж (ИЛЭ) постоянно критикует жену (ЛИИ) за ненужные, на его взгляд, покупки, необходимые для быта. При попытках жены обосновать их необходимость, учитывая, что именно она занимается домашним бытом, муж настаивает на отсутствии целесообразности. Данный разговор вызывает у обоих раздражение, далее муж переходит на ролевую функцию, настаивая и повышая голос, тем самым попадая на болевую функцию жены, вызывая у нее недоумение, обиды и болезненное восприятие происходящего. В обратной ситуации начало выяснений отношений со стороны жены негативно воздействует на болевую мужа. Негативный посыл исходит от жены по этике отношений: вопрос о том, любит он её или нет, замечание, что их отношения портятся и т.д. В этой ситуации Дон Кихот чувствует неловкость и сконфуженность, т.к. этика отношений является его ТНС. Постоянные упреки жены и просьба «держать себя в руках», следить за своим поведением, вызывает у Дон Кихота неадекватную агрессию, которая, в свою очередь попадает на болевую функцию Робеспьера. Иногда получается своеобразный замкнутый круг.
* ПРИМЕР 3: Муж постоянно обращает внимание жены на то, что он не получает от нее внимания, ласки и заботы (белая сенсорика). Чувствует себя негармонично и пассивно. Со своей стороны жена обижается, т.к. проявление ее заботы, которое дается ей нелегко, он просто не замечает и воспринимает как должное. Высказывая свое недовольство (этика эмоций), ИЛЭ попадает на внушаемую функцию супруги, что она болезненно воспринимает. Ее желание продолжать проявлять заботу о муже (сенсорика ощущений) исчезает, что приводит к более серьезной проблеме в отношениях, вплоть до скандалов и выяснений отношений, что, в свою очередь, возвращает отношения на уровень Супер-ЭГО.
Неспособность партнеров прикрыть слабые функции друг друга вызывают у них непрерывный и замкнутый круг проблем. Зеркальные отношения возможны в семейных парах, но добиться полного понимания и комфортности крайне тяжело. Тем не менее, зная основы соционики, можно балансировать и находить компромиссные решения.
Важно учитывать и гендерный признак в отношениях. Жене (Робеспьеру) необходимо давать мужу (Дон Кихоту) возможность высказываться и принимать решения как главе семьи. При этом, если решение не требует незамедлительной реакции, а есть возможность вернуться к его обсуждению снова, ЛИИ стоит подготовиться. Успешным будет возвращение к данной теме, если предварительно приготовить вкусный ужин супругу, навести уют (сенсорика ощущений) и создать хорошее настроение (этика эмоций), в таком случае, критика будет восприниматься легче, и компромиссное решение будет найдено. В части проявлении заботы друг о друге я считаю, что нужно внимательно относиться к ее проявлению и ценить даже то, что может показаться очень простым и легким на первый взгляд.
Соционик Евгений Шепетько писал, что зеркальные отношения хороши для самореализации и развития. Ведь зеркальщик (обладая близким квадральным мировоззрением) своей творческой функцией постоянно «расшатывает» базовую другого. И базовая функция для осмысления этой разнообразной критики включается «на полную мощность». Звучит восхищающая экспертность (вектор глобальности не спрячешь). Правда, это может ещё больше раззадорить партнера, ведь творческая неутомима 🙂
Хотелось бы услышать пример именно такой взаимной реализации зеркальщиков. Есть ли опыт, наблюдения?
Хороший пример урегулирования конфликта через алгебру отношений. Как ведь иногда хочется указать другому на его ошибки, не посмотрев на то, в чем ошибаешься сам. А регулируя выдачу информации по своим функциям, можно повлиять на выдачу информации с симметричных функций партнера.
Вспомнилась найденная на просторах интернета притча:
Байазид Бистами, суфийский Мастер, написал в своей автобиографии: «Когда я был молод, основой всех моих молитв было желание изменить мир. Я просил:
— Господи, дай мне силы, чтобы я мог изменить мир!
Мне всё казалось неверным. Я был революционером, я хотел изменить лицо Земли.
Когда я повзрослел, я стал молиться так:
— Это, кажется, многовато; жизнь уходит из моих рук. Прошла половина, а я еще не изменил ни одного человека. Поэтому, позволь, о Господи, изменить мою семью!
А когда я состарился, я осознал, что даже семья — это слишком много. Ко мне пришла мудрость, и я понял, что если мне удастся изменить самого себя, этого будет достаточно, более чем достаточно. И я начал молиться так:
— Господи, я всё понял, и хочу изменить самого себя! Позволь мне сделать это!
И тогда Бог ответил мне:
— Теперь уже у тебя не осталось времени. С этого следовало начинать. Ты должен был подумать об этом в самом начале.