отношения штирлиц и габен отношения

Ключевые слова для Габена: гармония, прекрасное ощущение физических потребностей и своих, и окружающих людей, осознанность чувственного влечения, способность доставить наслаждение, практическая направленность, умение изготовить удобную для потребителя продукцию, надежность; эмоциональная настороженность, боязнь бурных эмоций, ранимость, внешняя холодность, большая психологическая дистанция общения, стремление опекать, а не быть опекаемым, слабое ощущение перспективы — жизнь определяется сегодняшним днем.

Ключевые слова для Штирлица: практичность, профессионализм, организованность и порядок, стремление к высокому качеству работы, сила сексуального влечения и уверенность в правомерности этого чувства, свобода эротического проявления, умение доставить чувственное наслаждение, позаботиться о физических потребностях, спортивность образа жизни; отвержение мистики и фантазий, стремление в точности знать будущее, неуверенность в эмоциональных состояниях как своих, так и чужих, доказательство любви делом, заботой, а не на словах.

Эти отношения вполне благоприятны для семьи, поскольку в этой паре практиков интересы обоих направлены на то, чтобы обустроить наилучшим образом свою реальную жизнь. Бытовые трудности здесь преодолеваются относительно легко — к тому, что оба деловые логики, добавляется еще и сильная сенсорика ощущений. Поэтому они прекрасно сумеют организовать свой быт таким образом, что все в доме будет продуманно и рационально. Более того — эстетично.

Сильная сенсорика ощущений поможет им также хорошо позаботиться о физических потребностях друг друга. Если вспомнить, что каждый из них хорошо разбирается в чувственных влечениях и нисколько их не стесняется, а относится к этому как к естественной природной потребности, то сразу понятно, что не возникнет проблем и с интимной стороной жизни.

Одинакова в этой паре и любовь к активному образу жизни, у них всегда найдутся общие спортивные увлечения велосипедом, лыжами, походами, поскольку сенсорность и деловая логика требуют от каждого из них физической нагрузки для отдыха и хорошей разрядки от напряженной жизни.

В этой паре слаба этика. К тому же у Габена она носит болевой характер, и это вынуждает Габена выбирать далекую психологическую дистанцию общения. Поэтому ему особенно трудно что-то изменять в своих отношениях с другими людьми. Но в этом на помощь Габену приходит разная вертность супругов. Штирлиц психотип достаточно активный, компанейский, так что инициатива в знакомстве, скорее, будет принадлежать ему. То же относится и к контактам с окружающими людьми.

У Штирлица — этика суггестивная, поэтому Штирлиц старается придерживаться определенного имиджа. Но в семье зачастую этого оказывается недостаточно, может ощущаться некоторый эмоциональный холод в отношениях. К тому же слаба и интуиция обоих. Поэтому им трудно понять и почувствовать нечто, лежащее за пределами конкретного восприятия. Может ощущаться излишний прагматизм и недостаток поэзии в отношениях.

Трения могут возникнуть только из-за разной рацио-иррациональности партнеров. Однако оба — логики, следовательно, они спокойно и разумно могут договориться, если возникают какие-то проблемы.

Но вот чего может не хватать такой семье — одухотворенности и фантазии, эмоциональных красок и умения превратить любовь в череду новых ощущений и эмоциональных всплесков, музыкальную поэму. Все у них просто и прагматично, как удовлетворение естественных желаний. Но дети не всегда могут мириться с таким общим родительским прагматизмом. Вообще, это сильно зависит от их собственных типов. Таким же практикам, как и их родители, возможно, такая прагматическая атмосфера в семье будет также вполне комфортной, но что будет, если среди детей окажутся и фантазеры-интуиты, которые будут стремиться раскрашивать мир в праздничные тона? Тогда может возникнуть непонимание, родителям будет трудно удовлетворить запросы детей.

2. Маскулинность и фемининность; 3. Кормилец и хозяйка.

В этом случае муж — открытый и оптимистичный Штирлиц (маскулинность = 3), а жена — более сдержанная и элегантная Габен (фемининность = 0) — такой расклад вполне соответствует социальным ролям мужчины и женщины.

Каждый внесет свою лепту как в материальную часть быта, так и в эстетическую, и оба останутся довольны друг другом, ощущая полное взаимопонимание и поддержку.

Этот вариант мало чем отличается от предыдущего, что, впрочем, достаточно хорошо видно из почти одинаковых баллов притягательности.

Отметим одну существенную особенность пары этих психотипов: ни тот, ни другой не слишком озабочены общественным престижем и занятием как можно более высоких постов.
Поэтому они, скорее всего, будучи хорошими работниками, займут вполне благополучное, но среднее положение в общественной иерархии. И это вполне удовлетворит обоих.

4. Конформность; 5. Эмоционально-сексуальная совместимость.

Балл совместной конформности также положителен (3), поскольку для них разумная позиция характерна при решении любых проблем. Они не любят манипуляций, не приемлют истерик, лишних эмоций. Все это для них — только помеха для решения любых вопросов.

В этой паре не может быть проблем и в сексуальной сфере отношений, поскольку оба здесь достаточно состоятельны, уверены в законности и естественности своих потребностей. К тому же оба принадлежат к одной квадре (3), правда, логика (0) и сенсорика (0) обоих не прибавит им баллов по этой позиции. Фантазии, эмоциональности и разнообразия здесь может не хватать, чего, впрочем, может быть они и не заметят.

Итоговый расчет выглядит следующим образом:

2. Маскулинность и фемининность: 3+0=3

4. Конформность: 1+2=3

5. Квадральность, эмоциональность, сенсорность: 3+0+0=3 ИТОГО: 29

2. Маскулинность и фемининность: 3+0=3

4. Конформность: 2+1=3

5. Квадральность, эмоциональность, сенсорность: 3+0+0=3 ИТОГО: 30

Е.С.Филатова.»Супружество в системе соционики».

ЭТИ СТРАНИЦЫ МОГУТ БЫТЬ ВАМ ИНТЕРЕСНЫ:

Источник

Зеркальные отношения: Штирлиц и Габен (нейтральные)

В зеркальных отношениях встречаются похожие друг на друга партнеры, объединенные общими квадральными ценностями (в данном случае – квадры Дельта), а также мечтающие об одном и том же.

В соционике Штирлиц (Логико-Сенсорный Экстраверт) и Габен (Сенсорно-Логический Интроверт) считаются типами хозяйственными, деловыми и хваткими. При этом, Штирлиц настроен на постоянную работу, а Габен любит полениться и ощутить комфорт без лишних телодвижений.

Отношения двух логиков и сенсориков для семьи являются очень благоприятными: партнеры настроены на зарабатывание денег и на поддержание чистоты и уюта в доме. В жилище Габена и Штирлица всегда будет чисто, красиво и уютно: гости не захотят уходить из такого дома.

В союзе Штирлица и Габена не будет проблем в области интимных отношений: партнеры прекрасно чувствуют потребности друг друга и знают, как доставить удовольствие. Не будет проблем и в области здоровья — сенсорики в таком союзе хоть отбавляй.

Развитая сенсорика ощущений дает партнерам желание развиваться физически: Штирлиц и Габен с радостью проведут отпуск в активных занятиях спортом. Горные лыжи, походы, теннис — все это любят представители этих типов.

Наличие экспертной логики у каждого из партнеров позволит такому союзу не бедствовать, умело вкладывая заработанное, а также выбирая работу, которая имеет достойный заработок и хорошие условия труда.

У Штирлица и Габена в союзе не хватает этики: партнеры не умеют сопереживать друг другу, часто отдаляются из-за плохого настроения и невозможности его поднять, общаются по-деловому, не поднимая друг другу настроение с помощью этических шуток.

Также мало в такой семье и интуиции: партнеры являются прагматиками, живущими здесь и сейчас. Каждому из них недостает загадочности, способности принять новое в жизни и предугадать на будущее какие-то события или явления.

В вопросах воспитания детей родители будут разумны и практичны: они постараются вложить в ребенка деньги на образование, обучение, научат быть самостоятельным. В такой семье никто не будет нуждаться в деньгах, зато всем не будет хватать легкости, атмосферы праздника, радости.

Если же ребенок в таком союзе — дельтийский этик (Гексли или Достоевский), то он сможет сгладить малоэмоциональный характер родителей, подарив им радость общения с эмоциональным понимающим партнером.

Совместимость по психейоге позволит партнерам лучше чувствовать настроение друг друга, понимать потребности и принимать цели. Несовпадающий параметр рациональности и иррациональности, наоборот, помешает Штирлицу и Габену иметь одинаковые ритмы жизни, что обычно ведет к ссорам и непониманию.

Жена — Габен, муж — Штирлиц

При таком раскладе экстравертированный и общительный мужчина Штирлиц строит карьеру, а спокойная женщина Габен следит за хозяйством. В своих областях каждый из партнеров способен достичь высот: мужчина Штирлиц — обеспечить семью большим доходом, женщина Габен — приготовить вкусную пищу и воспитать детей.

Оба партнера имеют общие цели, благодаря чему в такой семье будет царить гармония.

Жена — Штирлиц, муж — Габен

В такой ситуации партнеры хоть и меняются местами, но ситуация остается по-прежнему положительной.

Работящий и уравновешенный мужчина Габен также способен заработать приличные деньги, а женщина Штирлиц настроена на оптимальное ведение быта.

При этом, ни у Габена, ни у Штирлица нет мечты стать лучше других. Они достигнут стабильного дохода, обеспечат себя и детей хорошей жизнью, после чего будут лишь наслаждаться, не пытаясь стать первыми среди своих друзей и знакомых.

Источник

По теме

Зеркальные интертипные отношения, наряду с дуальными, тождественными и активационными, причисляются к квадральным, т.е, они существуют между соционическими типами, принадлежащими к одной и той же квадре.

Легко предположить, что отношения между квадралами вряд ли могут содержать черты, причиняющие партнерам серьезные неудобства. Данное предположение оказывается в основном верным. И все же, если попытаться ранжировать отношения внутри квадры, то порядок их следования от лучшего к худшему будет таков:

Таким образом, зеркальные отношения — худшие в квадре; по сравнению же с большинством остальных интертипных отношений они выглядят весьма предпочтительно.

Психологическую окраску общения в зеркальной паре определяют две специфические особенности, действующие противонаправленно: 1) симпатия и 2) критицизм.

Одновременная похожесть и непохожесть такого рода вызывает искреннюю симпатию, а порой и восхищение зеркальным партнером, смешанные со стремлением его, неизвестно почему надевшего рубашку наизнанку.

Те суждения, которые один из партнеров возводит до положения жизненного кредо, другой видит менее изощренно (с точки зрения первого упрощенно), но при этом столь же уверенно и даже более адекватно. Хорошо, если в общении зеркальных доминируют именно эти позиции, сильные у обоих. Тогда дискуссии чрезвычайно интересны, компетентны и к тому же отличаются конструктивностью.

Та область, в которой один чувствует себя более-менее устойчиво, для другого является извечным камнем преткновения, неисчерпаемым источником неприятностей. Если обсуждение фокусируется на соответствующих темах, оно становится трудным; несмотря на то, что настрой по-прежнему остается положительным, могут проявляться беспомощность и раздражение. Впрочем, при действительном наличии доброй воли зеркальные стараются поддержать друг друга по слабой позиции и делают это настолько деликатно, что партнер невольно испытывает чувство благодарности.

Существует зона более жесткого взаимодействия, при котором, однако, обиды менее чувствительны. Это взаимодействие касается вещей, которые один стремится заполучить, а другой способен правильно оценить. Понятно, что при данном распределении ролей партнеры вряд ли удовольствуются друг другом. Тем не менее, и в этой области возможна взаимопомощь.

Малополезное соревнование, никогда, впрочем, не доходящее до азартного, характеризует взаимодействие зеркальных в той сфере, где оба сильны, но не придают событиям большого значения.

Зеркальные отношения сравнительно неплохо подходят для создания семьи. При том, что выше неоднократно подчеркивались существующие для зеркальных возможности взаимной поддержки, рассматриваемые отношения с брачных позиций однозначно должны быть признаны хуже тождественных. Часто жизнь зеркальных оказывается и более скучной, чем у тождественной пары.

В попытках объяснения этого феномена следует учесть, что превосходство зеркального не кажется убедительным, а те позиции, по которым он слабее, делают его неинтересным, если не вызывают желания критиковать.

По этим же причинам редко бывает удачным взаимодействие в зеркальной паре босс-подчиненный. Вообще же в деловой сфере зеркальная кооперация может быть чрезвычайно плодотворной и приятной. Так, одно из лучших пожеланий для психолога-Психолога — иметь помощника-Коммуникатора.

Источник

По теме

Не случайно четвёртую квадру называют “квадрой навязчивого сервиса”. Упрямая, настырная “опека” Габена наталкивается на жёсткую, авторитарную опеку Штирлица.

А как же реагирует на его инициативу Штирлиц?

Аспект интуиции времени.

— Предположим, отношения испортились. Кто их будет выправлять?

Самооценка по аспекту интуиции возможностей у Габена как правило бывает заниженной и подкрепляется некоторой искусственной бравадой, тоже наивной и бесхитростной. Габен нередко считает себя неудачником, но чаще всего он боится, что таковым его посчитают другие.

Но дело в том, аспект интуиции возможностей у Штирлица тоже находится на невыгодных позициях, (примерно на таких же!) и он довольно терпимо относится к чужой неудачливости, о чем Габен тоже не сразу догадывается. Так что, между ними иногда происходит взаимная перестраховка и некоторое недопонимание по этому аспекту. Габен начинает на пустом месте “городить огород”, старается приписать себе несуществующие заслуги, а Штирлиц не понимает, зачем он это делает.

И уходит. А потом приходит, якобы “попрощаться”, как бы давая партнёру время подумать и догадаться, почему он уходит, таким образом предоставляя партнёру возможность удержать его, исправить свою ошибку и одновременно снизить порог своих требований.

Вся эта “нехитрая игра” в конечном счёте сводится Габеном к возможности диктовать свои условия, а во взаимоотношениях со Штирлицем оборачивается противоборством по аспекту волевой сенсорики, которое мы сейчас и рассмотрим.

Габен уйдёт, потому что ситуация покажется ему безвыходной: ведь свои логические доводы он приводит не для того, чтобы по ним сверяли факты. Его подсознательная логика соотношений чаще всего является способом приятно развлечь, расслабить партнёра, отвлечь его, “заговорить ему зубы” и тем самым выправить ситуацию этически, как это он сделал бы в общении с Гексли. Но то, чему Гексли не придаёт значения, то что в его понимани было бы “невинной игрой в поддавки”, детской хитростью и остроумной шалостью, в глазах Штирлица будет казаться возмутительной ложью и грубым искажением фактом. А за попытку исказить факты и ввести себя в заблуждение Штирлиц всегда жестоко мстит.

Габен ведь оптимист, именно поэтому он иногда и возвращается к Штирлицу.

Источник

Подтверждение

Laughing Jack,
У меня почему-то ощущение, что я легко могу ляпнуть что-то такое, что его заденет.
правильное ощущение. даже этик может, а уж Габен-то. и будете ляпать, пока ближе друг друга не узнаете. тут надо просто уметь честно и прямо объясняться, сказать, что не хотели задеть, может быть, извиниться. этого бывает достаточно.

Когда он опаздывает, вообще словесно-минное поле
как это?

А есть темы, которые на начальном этапе лучше вообще не затрагивать?
мне не нравится, когда лезут в душу, личные вопросы задают.

в какую сторону безопаснее расширяться?
а в какую хочется?

Как понять, серьезен ли Штирлиц, строит ли на счет девушки планы, видит ли в отношениях перспективу?
я даже не знаю, что ответить. так вряд ли поймете. проще дождаться, пока сам скажет.

а в какую хочется?
хочется, чтобы стало свободнее говорить. сейчас общение внешне выглядит как обмен интересной информацией и сенсорикой. открыться, что ли, хочется

тогда еще вопрос: как видеться чаще, если он работает допоздна и иногда даже в единственный выходной занят?

открыться, что ли, хочется
вот это всегда пожалуйста)

Laughing Jack,
а кому легко?

понять, серьезен ли Штирлиц, не получится
это может получится случайно, по какому-то конкретному случаю, который я сейчас сходу вспомнить не могу. но чаще всего, штир просто сам скажет. мы же экстраверты.

заботиться посредством текстов- достаточно бесполезное занятие
это как? можно просто беспокоится о здоровье, работе, каких-то делах, о которых вам намекнули. даже если какой-то конкретной помощи нет, вот это неравнодушие уже приятно (если только вы искренны)

насчет спрашивать. тут очень тонко. штиры любят поговорить «по душам», но задавать тему оставьте ему.

насчет времени, действительно все очень четко и однозначно, на начальных этапах никакой инициативы. или очень незаметно, но габены так не умеют.

на самом деле, всё не так уж и плохо. ваше хорошее отношение, открытость (если вы открыты), ненавязчивость и логика очень ценятся.
просто не гоните лошадей. совсем недавно, вы говорили, что не хватает сенсорики, теперь уже хватает?)
Габена разморозить, на мой взгляд, труднее, чем Штира и времени требуется куда как больше

можно просто беспокоится о здоровье, работе, каких-то делах, о которых вам намекнули.
ааа) а я-то уже хотела писать о том, что мне нужно видеть человека, чтобы понять, как конкретно о нем заботиться) оказывается, оно само так получается)

совсем недавно, вы говорили, что не хватает сенсорики, теперь уже хватает?)
да, сенсорики хватает, но теперь не хватает на нее времени) и мест, кстати, тоже, погода ужасная, а живем оба не одни

Laughing Jack, как же я вас понимаю. Хочется больше БС, вдвойне хочется открытости (которой почти нет), но страаашно. Х__х Страшно его потерять.
Хочется спросить напрямую, но в посл момент всегда передумываю. Терпение, терпение и только терпение! он сам так говорит
Иногда кажется что ему совершенно все равно есть ты, нет тебя, а иногда чуть ли не делает предложение обойдя стадию «парень-девушка». Не понимаю Выжидает он что ли, черт его знает.

И вот что меня интересует: что можно сделать такого, чтобы Штир просто растаял! От чего он может быть просто в восторге? так хочется сделать приятное

Источник