пассажир с верхней полки имеет право багаж разместить внизу
Купили билет на верхнюю полку — там и сидите
РЖД объяснили, как быть пассажирам верхних полок в поездах. Они не могут сидеть на нижней полке, если владелец билета сам это не разрешит. Потребовать и сослаться на дискомфорт и правила не получится. Даже если дорога занимает трое суток, на верхней полке едет ребенок, пожилой человек или беременная женщина, требовать от соседей уступить место нельзя. Просить можно, требовать — нет.
Привлекать проводника для разрешения таких конфликтов в свою пользу тоже бесполезно. Но можно договориться мирно.
Одновременно с этим увеличили срок предварительной продажи билетов — теперь место можно выбрать даже за 90 дней до поездки.
Кого это касается?
Это касается тех, кто ездит на поездах в плацкартных вагонах и купе. Пассажирам будет полезно знать, как работают общие и обязательные для всех правила. Кто едет на нижней полке, будет понимать, обязан ли он уступать место соседу с верхней полки и терпеть его полдороги. А пассажиры с местами на верхних разберутся в своих правах и сориентируются, стоит ли экономить и как общаться с попутчиками.
Что РЖД говорит про верхние полки?
РЖД ссылается на общие правила, которые установлены приказом Минтранса. Там написано, что каждый имеет право занимать только то место, которое указано в билете. Пассажир, который оплатил место на верхней полке, не может занимать место на нижней. Это прямо запрещено правилами — а они обязательные для всех.
А если предстоит долгая поездка?
В правилах перевозок на этот счет нет оговорок. Нельзя заставить пассажира с нижней полки предоставить место или его часть. Даже если дорога долгая, а человеку неудобно. Вообще нет таких причин, чтобы можно было требовать уступить место, подвинуться, проснуться, пересесть или выйти.
Как быть с багажом? Для него есть правила в зависимости от места?
Да, для багажа тоже есть правила в зависимости от занимаемого места. Это касается и мест в купе, и боковых.
Пассажир с верхней полки не может потребовать освободить для его чемодана место внизу, если там уже занято. И нет такого правила, что под нижним сиденьем багажные места надо распределять поровну. Исключение могут составлять вагоны, в которых нет верхней полки, — тогда все поставят чемоданы под нижнее сиденье.
В любом случае в вагон можно взять с собой ручную кладь в пределах лимита, а остальное положено сдавать в багажный отсек или специальное купе.
Как пользоваться столиком?
Конкретные правила и приоритеты пользования столиком не установлены. Столик общий, им наравне могут пользоваться все пассажиры: оставлять там напитки или принимать пищу. Но заставить соседа по купе пересесть на время трапезы нельзя. Таких требований нет. Не написано, как быть с чаепитиями и питанием тем, кто едет на верхних полках. Можно только договориться.
А если соседи не хотят уступать место соседу с верхней полки, придется есть стоя?
Потребовать от соседей уступить место нельзя. Вот какие есть варианты.
Обратиться к проводнику. Он поможет найти подходящее место, чтобы пообедать или покормить ребенка.
Сменить место с доплатой. Но только если есть свободные, а проводник не против. Можно даже перейти в вагон классом выше с доплатой на месте. Но тоже только при наличии свободных мест — потребовать предоставить удобное место только потому, что неудобно ехать на верхней полке, нельзя. Даже беременной женщине и маме с маленьким ребенком.
Пойти в вагон-ресторан. Там есть все для нормального питания для взрослых и детей.
Что за дискриминация пассажиров с верхних полок? Почему такие правила?
Что делать тем, кому тяжело ехать на верхней полке?
Нужно заранее выбирать места для поездки. При этом учитывать длительность путешествия, класс вагона, тип купе и уровень комфорта. Сейчас можно выбрать даже пол соседей.
С 10 декабря 2017 года билет на поезд по России можно купить за 90 дней до поездки (раньше было за 60). Если предстоит долгий путь или нужно поехать с ребенком, лучше выбрать билет заранее. Это можно сделать на сайте: он хоть и не всем кажется удобным, но выбор мест там работает адекватно. Если пройти электронную регистрацию, не придется брать бумажный билет — в поезд пустят по паспорту и фотографии купона.
Билеты на верхнюю и нижнюю полки часто стоят одинаково. Если поездка не срочная, лучше не откладывать бронирование мест.
Если удобных мест не осталось и пришлось купить верхнее, нужно договариваться с соседями. На самом деле проблемы с тем, чтобы поесть или посидеть на нижней полке, чаще всего не бывает. Адекватных и приветливых попутчиков больше. Соседи даже сами уступают место перед прибытием: чтобы собрать белье, переодеться или попить чай.
Если знать о своих правах, не бросаться заявлениями о несуществующих законах и не злоупотреблять статусом, соседи пойдут навстречу и конфликта по поводу мест не возникнет.
Поехали! Ваши права в поезде
Внутренний туризм в России активно развивается. Кто выбирает такой отдых, с большой долей вероятности отправляется к месту назначения на поезде. А поездка в поезде — это всегда маленькое приключение. И в нем очень важно знать «правила игры»!
Багаж — на вес
Пассажир поезда может провезти с собой ручную кладь. Мы часто думаем, что ограничений не существует, ведь поезд — не самолет. Но на самом деле определенные правила провоза багажа есть.
Итак, пассажир поезда имеет право провезти с собой до 36 кг ручной клади. Если едет в спальном вагоне — до 50 кг.
На практике зачастую никто дотошно чемоданы и сумки не взвешивает, но если вы решили провезти больше, а проводник попался дотошный, то могут предъявить претензии.
Что делать, если ручная кладь тяжелее? Можно провезти дополнительно еще 50 кг, но придется купить еще один билет за полную стоимость! Поэтому будьте внимательны, собираясь в дорогу.
Если же говорить не о ручной клади, а о багаже, который сдается отдельно. На один билет можно предъявить три предмета багажа, каждый из которых должен быть не тяжелее 75 кг, суммарный вес багажа при этом не должен превышать 200 кг. То же касается билетов, оформленных на детей. Но если ребенок едет без отдельного места (и билета, соответственно), то ему дополнительная «норма» багажа не предоставляется.
Кстати! В случае необходимости проводник обязан помочь загрузить багаж в вагон, а по прибытию выгрузить на перрон.
Что обязан предоставить проводник?
Сегодня в поезде можно купить и напитки, и еду, и сувениры. Однако по правилам некоторые предметы проводник должен предоставлять бесплатно!
Если вы решите воспользоваться обслуживанием в поезде (чай и кофе проводник обязан предлагать не менее трех раз в сутки), то стаканы и подстаканники вам, естественно, выдадут вместе с заказом.
Права пассажиров верхних и нижних полок
Пассажир верхней полки не имеет права сидеть на нижней полке без разрешения того, кто купил на нее билет.
На практике, естественно, пассажиры договариваются друг с другом. Логично, что при длительной поездке пассажир верхней полки может захотеть пообедать за столиком, который находится внизу. Но если следовать строго букве закона, сделать это можно только в том случае, если «сосед снизу» не против.
А багаж? Разместить свои чемоданы и сумки пассажир верхней полки внизу может только в том случае, если остается пространство и купивший билет на нижнюю полку не против! В противном случае придется размещать ручную кладь наверху, там есть специальное пространство.
Спать подано!
Постельное белье проводник обязан не только предоставить (если оно оплачено), но и сам застелить! Чаще всего просят соседей, но при желании можно не одалживаться, а воспользоваться своим правом и привлечь проводника.
Сдавать белье в купе или спальных вагонах, кстати, не нужно. А вот в плацкарте пассажир обязан за полчаса до прибытия сдать использованное белье проводнику.
Что делать, если мешают соседи?
Имеют ли право пассажиры поездов распивать спиртные напитки или, например, петь песни под гитару?
Напрямую запрет на распитие алкогольных напитков есть только в городском и пригородном транспорте. Если ориентироваться на эти условия, то в поездах дальнего следования пить можно (да и в вагоне-ресторане вам продадут спиртное). Однако если приравнять вагон к общественному месту, то распивать алкоголь (а соответственно, нарушать общественный порядок) нельзя.
Что же делать? Если вы решили в поезде дальнего следования скрасить дорогу спиртным, не переусердствуйте, потому что откровенно пьяные попутчики мало кому придутся по нраву. В остальных случаях, если вы не мешаете окружающим, скорее всего, проблем не возникнет.
Играть на гитаре можно, если соседи не против, и только днем! Опять же, как и во многих других случаях, необходимо при необходимости заручиться согласием тех, кто едет рядом с вами.
Если длительную поездку приходится прервать
Пассажир имеет право делать делать «перерыв» в поездке сроком до 10 дней. При продолжении путешествия придется просто доплатить небольшую сумму.
Чтобы воспользоваться этой возможностью, нужно в течение трех часов после прибытия поезда на промежуточную станцию обратиться в кассу: на билете проставят отметку об остановке.
Вечный спор: права пассажиров верхних и нижних полок в поезде. Разберемся?
Доброго времени суток, уважаемые читатели и подписчики!
Начинается самое любимое время года для большинства населения – лето! Отдых, море, много приятных и незабываемых моментов. Многие путешествуют на поездах. И каждый год на протяжении многих лет возникает спор между владельцами нижних и верхних полок: кому что можно и нельзя?
Вот давайте и закроем этот спор раз и навсегда!
Нижние и верхние полки
В 2017 году РЖД объяснили, как быть пассажирам верхних полок в поездах. Они не могут сидеть на нижней полке, если владелец билета сам это им не разрешит.
Потребовать и сослаться на дискомфорт и правила не получится. Абсолютно неважно, если дорога занимает трое суток, на верхней полке едет ребенок, пожилой человек или беременная женщина, требовать от соседей уступить место нельзя. Именно требовать.
Просить можно и не редко люди идут на уступки. Обращение к проводнику для разрешения таких конфликтов в свою пользу тоже бесполезно и неправильно. Он не праве решать подобные ситуации и требовать от пассажира занимающего нижнюю полку, уступить ее вам.
Правила установлены Приказом Министерства транспорта РФ от 19 декабря 2013 г. N 473 «Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом» (с изменениями и дополнениями), в которых прописано:
51. Каждый пассажир имеет право при наличии проездного документа (билета) занимать место, указанное в его проездном документе (билете), при проезде в поезде дальнего следования и пригородного сообщения с указанием мест. При наличии свободных мест пассажиру могут быть предоставлены дополнительные места при условии оплаты их полной стоимости и оформлении дополнительных проездных документов (билетов). Проезд иных лиц на оплаченных пассажиром местах не допускается.
52. Проездные документы (билеты), приобретенные пассажирами на поезда дальнего следования и пригородного сообщения, действительны на время следования поезда или вагона беспересадочного сообщения, с которым следует пассажир до пункта своего назначения.
Другими словами: если пассажир против вашего нахождения на нижней полке, то его нельзя заставить изменить решение.
Вообще нет таких причин, чтобы можно было требовать уступить место, подвинуться, проснуться, пересесть или выйти.
Вопрос по багажу:
места под нижней полкой — для пассажира, который ее занимает;
верхняя багажная полка — для пассажира, который едет на верхней полке.
п. 112 о распределении багажа
Пассажир с верхней полки не имеет права потребовать освободить для его чемодана место внизу, если там уже занято. Даже если он у вас тяжелый багаж и вы не в состоянии его поднять.
Использование выдуманного правила, что под нижним сиденьем багажные места надо распределять поровну и в зависимости от тяжести – полная ерунда!
Как пользоваться столиком?
Конкретные правила для пользования столиком не установлены. Столик в купе общий, им наравне могут пользоваться все пассажиры: оставлять там напитки или принимать пищу.
Но заставить владельца нижней полки пересесть на время трапезы вы не имеете право. Таких правил нет и не в одном документе не прописано.
Как говориться – ешьте стоя!
Но есть решение и такой проблемы: обращение к проводнику поможет вам найти место для употребления пищи.
Можете пройти в вагон-ресторан. Там есть все для нормального питания для взрослых и детей.
Как видите прав что-либо требовать от владельца нижней полки у вас нет. Поскольку нет таких правил и законов!
Угрозы и ругань не вариант решения проблемы. Можно договориться, а иногда и нельзя – не хочет человек и точка. Есть соседняя полка, возможно, пассажир там посговорчивее).
Помните одно: это ваша проблема, что вы купили верхнюю полку, а не соседа.
Старайтесь без конфликтов выходить из таких ситуаций. В крайнем случае сходите в вагон-ресторан и покушайте.
Понравилась статья, ставим лайк (ДА)
Могут ли пассажиры с верхних полок сидеть на нижних по новым правилам РЖД в 2020 году
– Я купила билет маме на нижнее место, так как у неё болят ноги и давление, нужно больше лежать, но пассажирка с верхней полки заявила, что теперь она имеет право сидеть на нижнем месте с 2020 года! Можете разъяснить, какие права у пассажиров верхних полок по новым правилам РЖД?
Право сидеть на нижней полке
– По сложившейся практике на постсоветском пространстве пассажиры поездов дальнего следования, имеющие билет на верхние места, в дневное время пользуются нижней полкой, как местом для сидения, а также столиком наравне с другими пассажирами.
В декабре 2017 года руководство РЖД опубликовало разъяснение для пассажиров, в котором был неожиданный момент – оказывается, пассажиры нижних полок имеют приоритетное право:
Последний пункт толковался в РЖД таким образом, что нижние пассажиры имели полное право занимать всю свою полку в течение поездки и не разрешать пассажирам с верхних полок даже просто сидеть внизу и пользоваться столиком, когда он занят нижними пассажирами.
Такое толкование объяснено правилами Минтранса, которые гласят, что проездной документ закрепляет за пассажиром право занимать конкретное место в течение всей поездки (п. 51 Приказа Минтранса №473) – то есть раз нижний имеет право на свое место, он может не пустить верхних даже сидеть с краю полки. Впрочем, РЖД призвали все конфликтные ситуации решать путем переговоров и помнить о взаимопонимании.
Развитие ситуации
Данная позиция РЖД вызвала широкую дискуссию – многие посчитали возможный запрет сидеть на нижних полках ущемлением своих прав и нарушением правил безопасной перевозки пассажиров.
Пенсионерка Галина Ивановна рассказала: «Мне достался билет на верхнюю полку, и я рассчитывала, что мне уступят нижнюю, потому что наверх мне забраться трудно. Какое там! Хамоватая молодежь снизу даже сидеть на полке мне не разрешала, тыкая какими-то новыми правилами! У меня после той поездки случился криз. Разве нам не должны обеспечить нормальные условия в дороге, раз мы купили билет?»
Кто имеет право на столик в купе?
Если раньше преимущественным правом на стол обладали только нижние пассажиры, то с 2020 года и верхние, и нижние пассажиры увидели надпись в электронном билете: «Стол общий». Таким образом, пользоваться столиком могут все пассажиры, необходимо только учесть один нюанс, что сидеть на месте нижнего пассажира без его разрешения нельзя.
Использование общего стола вызвало вопросы у пассажиров верхних боковых полок – ведь пользоваться столом они могли только при сложенной нижней боковой полке.
Денис М. рассказал:
«Ехал на верхней боковой полке, внизу ехала женщина, которая просто весь день пролежала на полке. На мои просьбы убрать постель и позволить мне хотя бы один раз за день нормально принять пищу, она заявила, что купила билет и может лежать хоть круглые сутки».
Важно учесть, что эти рекомендации не закреплены нормативными документами, а выпущены с целью снизить число конфликтов между пассажирами и сделать проезд более комфортным.
Куда складывать багаж
Согласно рекомендациям размещения багажа:
Исключения допускаются по договоренности между пассажирами при условии разрешения конфликта на основе уважения прав и личного пространства друг друга.
Нюансы и разрешение конфликтов
Право на занятие места пассажирами регламентируется п. 51 Приказа Минтранса №473 от 2013 года.
В общем случае верхним пассажирам, желающим сесть на нижнее место или воспользоваться столиком, рекомендуется попросить разрешения присесть у пассажира снизу. Если пассажир снизу против, то тогда придется провести всю поездку на своем месте.
Пассажиры, нарушающие правила рассадки и расположения багажа и причиняющие неудобство другим пассажирам, получают от проводника предупреждение и при дальнейшем нарушении общественного порядка подлежат высадке на ближайшей станции по распоряжению начальника поезда.
Узнай свое место
Но сейчас есть вагоны разных конструкций. Например, в двухэтажных удобнее всего размещать ручную кладь под нижней полкой, а вот в вагонах со спальными местами поездов «Стриж», наоборот, на верхней багажной полке, указывают в министерстве.
А как быть, если в вагоне место для ручной клади вообще есть только внизу или только вверху? Пункт 47 тех же правил гарантирует пассажирам равный доступ к услугам при перевозке железнодорожным транспортом, поясняют в минтрансе. Так что и права на размещение багажа у пассажиров тоже должны быть равными. Для этого в правила и вносится «уравнивающий» пункт.
Вносить изменения нужно, отмечает президент Ассоциации «Желдорразвитие» Александр Кисько, но важно, чтобы стоимость билета соответствовала удобству размещения багажа и была понятна пассажиру. Необходимо создать равные условия для размещения багажа всеми пассажирами, иначе придется снижать цену для тех, кто везет меньше ручной клади, добавляет председатель Общероссийского объединения пассажиров Илья Зотов. Сейчас некоторые пассажиры везут слишком много вещей, которые некуда положить. С этой точки зрения можно было бы ввести отдельно оплату багажа и безбагажные тарифы, как в самолетах. Такие идеи уже звучали.