пенсия в нидерландах с какого возраста
Пенсионный возраст в Голландии для женщин и мужчин. Пенсия в Нидерландах
Пенсионное обеспечение в Нидерландах немного отличается от других стран Европейского союза. Голландцы выходят на пенсию по достижению определенного возраста, а также могут формировать собственную пенсию тремя путями.
Источники голландской пенсии
Нидерландцы формируют свои пенсионные накопления следующими способами:
Голландская пенсия от государства
Государственный пенсионный фонд в Нидерландах именуют AOW. Согласно этой программе, подкрепленной законодательно, на пенсию идут люди, дожившие до определенного возрастного порога.
Данный термин включает в себя следующие понятия:
Закон о старости защищает и тех, кто родился до 1956 года. Благодаря ему с этими людьми и их пенсиями все оформлено наилучшим образом.
Наступление возрастного ценза выхода на заслуженный отдых необходимо контролировать самостоятельно. Для этого в Нидерландах действует официальный пенсионный портал.
Не только граждане страны, но и люди, живущие и работающие там без основного гражданства, могут рассчитывать на нидерландскую пенсию.
Резиденты Голландии получают пенсию государства следующим образом:
Здесь речь идет о легализованных иностранных гражданах, которые на законной основе жили или живут в Нидерландах. Даже недолгое пребывание на голландских землях обеспечивает человеку пенсионное страхование, а, значит, и небольшие выплаты в дальнейшем.
Работа в стране без проживания тоже дает право на пенсию. В каждом отдельном случае пенсионные выплаты рассчитываются индивидуально по закону о старости.
Как формируются выплаты от AOW?
При формировании голландских пенсионных выплат учитываются такие обстоятельства, как:
Общая сумма денег на пенсии в Голландии рассчитывается от количества лет, когда человек имел пенсионную страховку. Еще на пенсию в Нидерландах влияет семейное положение и доход второго человека в семье.
Если гражданин Нидерландов проживает и работает за пределами государства, то его пенсия ежегодно уменьшается на 2%. После наступления пенсионного возраста, человек, уехавший из Голландии, может рассчитывать на положенную ему пенсию только в тех странах, у которых с Голландией заключен договор о пенсионных выплатах.
Как сделать запрос на пенсию в Нидерландах?
Являясь легальным жителем или гражданином Нидерландов, человек за полгода до выхода на пенсию получает специальное письмо из SVB. Если такое письмо не поступило, стоит обратиться на сайт данной организации, и указать там свой индивидуальный номер, а также банковский счет. Пенсию в Голландии выплачивают в определенное законом число.
Для чего нужно добровольное и дополнительное страхование?
Эти виды страхования призваны защитить пенсионные выплаты тех людей, которые имеют в своем стаже упущенные годы или работают за границей.
Вся процедура проводится через Банк социального страхования не позднее одного года нахождения за границей Голландии.
Люди с доходом ниже установленного минимума могут рассчитывать на надбавки к пенсии.
Чтобы учесть годы труда до переезда в Нидерланды, можно запустить процедуру их выкупа в пенсионном фонде не позднее, чем через 10 лет после легализации в Нидерландах.
Пенсионный возраст в Голландии
Каждый год планка пенсионного возрастного ценза в Голландии меняется в сторону повышения. В 2018 году данная планка поднялась до 66 лет для мужчин и для женщин. Согласно прогнозам в 2021 году люди в Голландии будут уходить на пенсию уже в 67 лет. Повышение возраста пенсионного выхода связано с увеличением продолжительности человеческой жизни, с развитием медицины и с экономической составляющей общества.
FAQ: Пенсия в Нидерландах
На пенсию надейся, а сам не плошай!
обновлено 23.06.2021
1. Пенсионная система в Нидерландах
Пенсия в Нидерландах имеет 3 финансовых источника (см. рисунок):
В этой статье будет рассмотрена ситуация, когда запрашивающий пенсию проживает и / или работает в Нидерландах. О получении пенсии по старости при переезде в другую страну читайте информацию на сайте SVB: U gaat buiten Nederland wonen.
2. Пенсионный возраст в Нидерландах
Наступление точного пенсионного возраста можно проверять каждый год в январе по ссылке Uw AOW-leeftijd. Для этого надо указав дату рождения. За 5 лет до наступления предположительного пенсионного возраста сроки получения AOW-пенсии уже будут известны.
3. Государственная пенсия по старости / AOW
Kто имеет право на пенсию AOW
Любой, кто легально жил или работал в Нидерландах, имеет право на пенсию по старости. Т.е для этого не обязательно быть голландцем. Каждый год легального проживания в стране будет автоматически застрахован. Поэтому AOW-пенсия будет накапливаться с расчетом 2% в год от установленной конечной суммы выплат.
Пенсия в Нидерландах будет выплачиваться:
Сумма выплат AOW
Сумма выплат пенсионного пособия определяется:
Пенсия начисляется в расчете от установленной минимальной зарплаты (minimumloon) нетто и выплачивается ежемесячно. На сайте SVB в ссылке AOW-bedragen приведены суммы выплат. Например, на 01 июля 2021 года они составляют:
Суммы брутто — с них надо будет заплатить налог. Суммы нетто — налог уже уплачен. Сумма выплат корректируется каждые полгода. Одинокие люди получают бОльшую сумму, потому что они не могут разделить свои расходы на проживание с другим партнером. Проверить свою ситуацию в зависимости от состава семьи и количества иждивенцев, можно по ссылке Check uw situatie.
Страховой взнос / AOW-premie
Государственная пенсия в Нидерландах формируется из обязательных страховых взносов. Каждый, кто платит налог с доходов и не достиг пенсионного возраста, вносит свой вклад в AOW-страхование. Страховой взнос (AOW-premie) определяется каждый год заново. В 2020 году он составляет 17,9% от полученных доходов.
Как запросить пенсию AOW
Если человек проживает в Нидерландах и занесен в базу данных муниципалитета, то он автоматически получит письмо от SVB за 4 месяца до наступления его пенсионного возраста. После получения письма он может запросить пенсию по старости.
Добровольное страхование / Vrijwillige Verzekering
Если человек какое-то время собирается жить или работать заграницей, то он может добровольно застраховать годы, которые проведет вне Нидерландов. Подробности по ссылке Vrijwillige Verzekering aanvragen.
Страхование упущенных лет / inkoop AOW
Те, кто переехал в Нидерланды во взрослом возрасте, могут оформить страхование AOW за пропущенные годы. Т.е. «выкупить» их. Тогда, годы, прожитые за пределами Нидерландов, будут учитываться при начислении пенсии по старости. Речь идет о годах, начиная с 16-17 лет (зависит от пенсионного возраста) до того момента, когда человек легально переехал в Нидерланды. По новым правилам выкупить упущенные годы можно в первые 10 лет легального пребывания в Нидерландах. Подробнее по ссылкам Voorwaarden inkoop AOW и Wat kost inkoop AOW.
Дополнительное социальное обеспечение (AIO)
Если доходы ниже прожиточного минимума, то надо запросить дополнительное социальное обеспечение. Это возможно на основании Общего закона о социальном обеспечении Algemene bijstandswet. При расчете будут учитываются все доходы. То есть, не только AOW, но и дополнительная пенсия, и личные сбережения. Подробности по ссылке Lagere AOW en AIO-aanvulling.
4. Дополнительная / корпоративная пенсия
Работающие в Нидерландах, обычно откладывают деньги на пенсию через своего работодателя. Он размещает ее в пенсионном фонде (pensioenfonds) или страховой компании. Это так называемая дополнительная или корпоративная пенсия. Однако, работодатель не обязан предоставлять работникам дополнительное пенсионное страхование, за исключением ряда случаев. Поэтому страховые пенсионные взносы не вносятся автоматически. Это надо уточнять у работодателя.
Дополнительное пенсионное страхование может очень сильно варьироваться. А выплачиваемая премия и условия выплат могут сильно отличаться в зависимости от того, в каком пенсионном фонде застрахован работник.
Пенсионные фонды работают по принципу общества с разными участниками:
Типы пенсионных фондов
При подписании контракта в пенсионном фонде следует обратить внимание, каким образом урегулированы выплаты в случае:
5. Партнерская пенсия в Нидерландах
Партнерская пенсия в Нидерландах — это пособие, которое один партнер может получать в случае смерти другого партнера. Выплаты будут производиться из пенсии, которую умерший партнер накопил через своего работодателя в пенсионном фонде (см. п.4). Или же накопил самостоятельно через профессиональный пенсионный фонд. Большинство фондов поддерживают выплату партнерской пенсии. Если нет, то надо самому позаботиться о накоплениях на старость (см. п.6).
Кто имеет право на пенсию партнера
Супруги / зарегистрированные партнеры
В случае брака или зарегистрированного партнерства супруги / партнеры автоматически становятся налоговыми партнерами (fiscale partners) и имеют право на партнерскую пенсию. Если вступление в брак или в зарегистрированное партнерство произошло после даты выхода на пенсию, новый партнер может не иметь права на получение партнерской пенсии.
Если пара в разводе и бывший супруг / партнер умирает, то старый партнер все равно имеет право на получение пособия. Оно в данном случае называется особой партнерской пенсией (bijzonder partnerpensioen). Старый партнер получит только ту часть, которая была накоплена за время его брака / партнерства. А часть, которая была накоплена после развода, перейдет к возможному новому партнеру умершего супруга.
Особая партнерская пенсия не выплачивается автоматически, т.к. при разводе ее можно расторгнуть. Это прописывается в соглашении о разводе (echtscheidingsconvenant).
Сожители
Сожители не всегда могут автоматически претендовать на пенсию друг друга. Чтобы это было возможно, они должны как минимум:
Внимание! Требования для сожителей для получения партнерской пенсии могут различаться в зависимости от пенсионного фонда.
Величина партнерской пенсии
Обычно оставшийся в живых партнер получает 70% от того, что получал бы умерший партнер, если бы вышел на пенсию. Точную сумму можно найти в персональном пенсионном досье Mijn pensioen overzicht или узнать в пенсионном фонде. Учтите, что величина пенсии партнера значительно ниже реального дохода. В некоторых случаях партнерская пенсия может быть дополнена пособием ANW (см. ниже).
Сумма, которую получит оставшийся партнер, зависит от нескольких моментов. Например от того, умрет ли его партнер до или после даты выхода на пенсию. Также возможно, что оставшийся партнер будет получать меньшую пенсию при сильной разнице возрасте.
Общий закон о выживших родственниках (ANW)
В дополнение к пенсии партнера в некоторых случаях можно получить пособие на основании закона ANW (Algemene nabestaandenwet). Это пособие по потере кормильца, которое государство предоставляет выжившим родственникам, чтобы они имели базовый доход. Обычно право на это пособие (Anw-uitkering) имеют вдовцы с детьми до 18 лет или нетрудоспособные партнеры.
Однако действуют и другие условия. Подробности о пособии по потере кормильца можно найти на сайте Банка социального страхования SVB (Anw).
Виды партнерской пенсии
Также важно знать, что пенсионные фонды накапливают партнерскую пенсию двумя способами:
6. Личные сбережения
Пенсия в Нидерландах может быть также обеспечена за счет личных сбережений. Например, в том случае, если человек является частным предпринимателем.
Есть три возможности пополнить свои финансы на старость, а именно:
Накопления / banksparen
Плюсы:
Минусы:
Существуют разные сберегательные счета. Узнать, что лучше всего подходит для личной ситуации можно по ссылке Soorten spaarrekeningen.
Инвестирование
Можно инвестировать в акции, облигации, паевые инвестиционные фонды или недвижимость. Для инвестирования в пенсионные накопления рекомендуется нанять финансового консультанта (financieel adviseur). Консультант поможет определить, что лучше подходит в личной ситуации.
Плюсы:
Минусы:
Страхование жизни / lijfrente
Можно оформить страховку пожизненной ренты (lijfrenteverzekering) в страховой компании. Или положить деньги на аннуитетный сберегательный счет (lijfrentespaarrekening). Для этого платится страховой взнос (депозит). Потом, начиная с официального возраста выхода на пенсию, можно будет получать ежемесячную сумму в виде пенсионного пособия, временного или пожизненного.
Плюсы:
Минусы:
Для этого вида страхования рекомендуется нанять финансового консультанта (financieel adviseur). Консультант поможет определить, что лучше подходит для личной ситуации.
Что еще можно сделать
Пенсия в Нидерландах может финансироваться и за счет других источников. Например, за счет сокращения различных бытовых расходов после выхода на пенсию. Для этого можно:
FAQ подготовили Зоя Пучкова, Tatyana L, Лена в/д Краусбес
Старость по-голландски. Как устроена лучшая в мире пенсионная система
Пенсионерка в Делфте. Фото: Robin van Lonkhuijsen / United Photos / Reuters
В этом году Нидерланды заняли первое место в Мировом пенсионном индексе. Нам есть чему у них поучиться
Компания Mercer совместно с Австралийским центром финансовых исследований в 10-й раз составила Мировой пенсионный индекс. Верхние строчки рейтинга заняли преимущественно государства Северной Европы, что мало кого удивило.
Нидерланды на 0,1 балла обогнали Данию (80,2 баллов), в течение 6 лет занимавшую первое место. Для нидерландских властей это стало своего рода реваншем: вершину рейтинга страна впервые заняла 7 лет назад, после чего уступила Дании. Финляндия сбросила с третьей позиции Австралию, а Швеция стала 5-й. Россию авторы рейтинга не рассматривали.
Критериями оценки пенсионных систем стали их жизнестойкость и целостность, а также соразмерность выплат. То есть составители рейтинга учитывали, есть ли у пенсионеров той или иной страны какие-либо налоговые льготы, сбережения, собственное жилье. Они также принимали во внимание состояние экономики страны, включая правительственный долг, демографию и потенциал к росту.
По мнению одного из авторов индекса, Дэвида Нокса, этот рейтинг очень важен как пример для подражания. «Нам известно, что нет идеальной пенсионной системы, которая работала бы в любой стране. Но есть общие черты, которые можно перенять для улучшения результатов», – говорит он.
Нидерландская пенсионная система сочетает в себе элементы распределенной системы оплаты (когда работающая часть населения платит за уже вышедших на отдых) и системы индивидуальных инвестиций. По сути, она состоит из трех уровней: государственное (базовое), зависящее от МРОТ; профессиональное (дополнительное) и индивидуальноепенсионное обеспечение.
Размер базовой пенсии не зависит от дохода или налогов, выплаченных в ходе трудовой деятельности. На базовую пенсию от государства могут рассчитывать все, кто жил или работал в стране с 15 до 66 лет. Для бюджета это необременительно, ведь численность населения в стране составляет примерно 17,1 млн.
Жители Нидерландов получают право на пенсию от государства постепенно: по 2% за каждый год (минимум – 1 год, максимум – 50 лет), проведенный в стране до выхода на покой. То есть если гражданин страны с 16 лет не жил долгое время (больше года) за границей, то к моменту выхода на пенсию в 66 лет он получает право на 100% базовых выплат. Каждый год житель страны оплачивает страхование своего здоровья. На базовую пенсию также имеют право те, кто все это время не работал, но проживал на территории страны. Размер выплат зависит от статуса пенсионера: живущие в одиночестве претендуют на 70% МРОТ, пары – на 50% МРОТ каждый.
При выходе на пенсию человек получает почти €900 ежемесячно (50% нынешнего МРОТ), если живет в паре, или более €1100 (70% МРОТ), если живет один. Есть нюансы, связанные с налоговыми субсидиями или с ситуацией, когда партнер пенсионера не имеет права на базовую пенсию, но приблизительный расчет выглядит так.
Базовая пенсия дополняется другими выплатами – от работодателя и индивидуальными инвестициями. Второй уровень пенсионного обеспечения (профессиональный) состоит из коллективных пенсионных схем, привязанных к какой-либо индустрии или компании. Этими схемами распоряжаются некоммерческие пенсионные фонды или страховые компании.
Работодатели ежемесячно делают взносы за своих работников в пенсионные фонды, которые в Нидерландах делятся на три категории: индустриальные (обслуживают всех сотрудников какого-либо сектора экономики, например, строительного, или всех гражданских служащих); корпоративные (для работников отдельной компании); независимые профессиональные (например, для стоматологов).
Для большинства индустрий взносы в пенсионные фонды обязательны. Львиная доля пенсионных денег в стране находится в распоряжении этих фондов, а работодатели обеспечивают профессиональную схему выплат более 90% своих сотрудников.
Третий уровень пенсионного обеспечения – индивидуальные пенсионные продукты. К ним прибегают в основном самозанятые граждане или сотрудники тех индустрий, в которых не предусмотрены отчисления в пенсионные фонды. Будущие пенсионеры могут самостоятельно и довольно активно инвестировать в эти продукты (страхование жизни, недвижимость) и получать полагающиеся им налоговые льготы.
По статистике, опубликованной в 2017 году, реальный доход среднего нидерландского пенсионера в 2015 году был равен примерно €23 000 или €40 000 – в случае с супружеской парой.
Однако Нидерланды намерены менять свою пенсионную систему, делать ее еще более гибкой. В настоящее время в ней преобладают индустриальные или корпоративные схемы, правительство же намерено усилить третий уровень с помощью индивидуальных пенсионных накоплений. Этот план пока что не получил одобрение федерации профсоюзов страны.
Только Нидерланды и Дания демонстрируют готовность к новому миру – в котором население живет дольше, чем раньше. В то же время все другие страны из рейтинга в долгосрочной перспективе с трудом обеспечивают этот уровень, считает Нокс. Им нужны реформы в этой сфере.
Среди предлагаемых им шагов: увеличение пенсионного возраста как реакция на повышение ожидаемой продолжительности жизни, автоматическая запись работников в программы пенсионных сбережений, а также увеличение прозрачности и функциональности частных пенсионных схем.
Пенсия в Нидерландах – 2021
Чтобы иметь право получать государственное пенсионное пособие, не обязательно быть голландцем. Каждый год вашего легального проживая в стране будет автоматически застрахован и ваша AOW пенсия будет накапливаться с расчетом 2% в год от установленной конечной суммы выплат.
После выхода на пенсию вы будете получать AOW от Sociale Verzekeringsbank (SVB) начиная с вашего государственного пенсионного возраста и до вашей смерти. AOW – это базовая пенсия от государства.
В 2019 году более 3,5 миллиона пожилых людей получили AOW что составило порядка 37,2 млрд евро.
Банк социального страхования осуществляет AOW от имени центрального правительства.
Размер пенсии AOW зависит от конкретной жизненной ситуации.
• Вы одиноки? Тогда вы получите 70% минимальной заработной платы. Одинокие люди получают больше AOW, потому что они не могут делить свои расходы на проживание с соседом по комнате.
• Вы живете вместе или вы женаты? Тогда вы получите 50% минимальной заработной платы.
Минимальная пенсия семейного человека или живущего в паре, составляет:
• € 859,55 плюс 25,63 евро поддержки и 51,46 евро отпускных в месяц.
Система пенсионного обеспечения была расширена за последние годы.
В дополнение к пенсии AOW, пожилые люди теперь могут также иметь право на Дополнительное пенсионное обеспечение для пожилых людей (AIO)
Эта дополнительная сумма предназначена для пожилых людей, которые не имеют достаточного дохода или не имеют возможности обеспечить себя.
Лица, имеющие право на AOW с неполной пенсией или с более молодым партнером без дохода, могут претендовать на дополнение к доходу до уровня социальной помощи, AIO.
Общая сумма Льготы AIO составляет:
• 1 693,47 € и включает в себя поддержку дохода AOW.
• Плюс 25,63 евро поддержки и 102,92 евро отпускных в месяц.
Отпускные выплачиваются в мае.
• Эта сумма может быть уменьшена на 10%.
• Сокращение распространяется только на домохозяйства с общим доходом от 2 893,14 евро в месяц.
AIO предназначен для пожилых людей, которые не смогли подготовиться к повышению государственного пенсионного возраста.
В 2020 и 2021 годах государственный пенсионный возраст, как и в 2019 году, составит 66 лет и четыре месяца. Далее он будет увеличиваться пропорционально росту продолжительности жизни
Какие еще есть возможности?
Добровольное государственное пенсионное страхование / Vrijwillige Verzekering – предназначено для тех, кто какое-либо время собирается жить или работать заграницей. Чтобы его запросить, необходимо соответствовать некоторым условиям, в том числе:
Страхование упущенных лет / inkoop AOW Вы можете себя добровольно застраховать через Банк социального страхования (SVB) и выкупить годы для начисления AOW до того момента, когда вы легально переехали в Нидерланды.
Пенсионное обеспечение в Нидерландах
Интересно посмотреть, как за кордоном работает пенсионная система.
Норвежский вариант, достаточно известен, и многие считают его чуть ли не идеалом.
Ниже о пенсионке Нидерландов. Достаточно интересно.
Про пенсионную систему Нидерландов. Френды интересовались, вот я и решился.
Каждый легально проживающий в стране человек имеет право на пенсию по старости, она называется AOW (Algemene Ouderdomswet, общий закон о старости), эта пенсия начисляется согласно времени легального проживания в стране и управляется Банком Социального Страхования (полный аналог ПРФ). Стаж считается с 18 лет и до достижения пенсионного возраста, надо понимать, что за каждый год, прожитый вне Нидерландов размер AOW снижается примерно на 2%. Скажем, я приехал сюда в 26 лет, размер моей пенсии будет снижен на 16%.
На данный момент размер пенсии брутто (до налогов, да, тут с любого дохода налоги платят) составляет 1.270,67 евро, для работающего, платящего налоги с зарплаты, нетто пенсия будет 1.201,42 евро, для неработающего это будет 954,67 евро. Там еще куча нюансов, нет особого желания лезть в дебри.
AOW не выплачивается автоматом, надо на пенсию заявиться по достижении пенсионного возраста. Раньше было автоматом, но поменяли, чтобы стимулировать пенсионеров работать, за каждый год работы после достижения пенсионного возраста капают проценты на пенсию, схема мудреная, в двух словах не объяснить, но выходит 2-4% за год.
Это государственная пенсия, на которую откровенно не разгуляешься, поэтому все, у кого есть возможность, заранее обеспечивают себе старость.
Частные пенсионные страховки это бонус, которым вменяемые работодатели привлекают работников. Размеры ставок и премий частных страховок жестко регулируются законом. Работодатель отчисляет в счет пенсии 6% годовой зарплаты брутто, налоги с этой суммы не взимаются, тем не менее, она учитывается в общем размере зарплаты. Эти отчисления идут в страховую компанию, где оформлен соответствующий пенсионный полис. Есть еще так называемые «пенсионные фонды», которые ни разу не фонды и не пенсионные, это просто административные конторы, прокладка между работодателем и страховой компанией. От них есть толк, если они по договору получают право распоряжаться пенсионным счетом, они его перекидывают из одной страховой в другую ради более высоких процентных ставок, сами за это отщипывают денежку малую.
Другими словами, если работаешь у нормального работодателя, у тебя есть и AOW государственный, и частная пенсия.
Пенсионные страховки выплачиваются ровно так же, как и AOW, то есть, по достижении пенсионного возраста, который сейчас 67 лет. И точно так же можно притормозить с началом выплат, чтобы получать больше.
Пенсии в Нидерландах линейные, в отличие от Германии, где имеет место регрессивная шкала, то есть, каждый месяц будешь получать столько AOW, сколько положено по закону на тот момент, и столько частной пенсии, сколько в договоре прописано, и так, пока не помрешь.
«Партнер», как называют тут официальным языком супруга/супругу или официально зарегистрированного сожителя, также имеет право на получение частной пенсии, если ты помрешь. Это прописано в законе и в страховом договоре. Разумеется, пропорционально прожитым вместе годам во время действия пенсионного договора, то есть, бывшим тоже что-то может обломиться. В случае официально зарегистрированного брака оно идет автоматом, в случае зарегистрированного сожительства надо заявлять о том, что есть такой сожитель работодателю, он это передает по инстанции в страховую.
Да, можно и помимо работодателя пенсию оформить, но этого не делает не только лишь никто.
Ибо затратно, а деньга здесь и сейчас нужна. Люди предпочитают вложиться в недвижимость, если есть свободные деньги.
И да, почти каждый год пенсионный возраст поднимают, так что мне раньше 75 на пенсию не светит. Это если доживу.
И да, никому тут и в голову не приходит идиотская мысль выставлять подъем пенсионного возраста на общественное обсуждение, ибо реакция общества заранее понятна и очевидна. Нефиг ресурсы тратить попусту. Что правильно и единственно верно.
И да, никому тут и в голову не приходит идиотская мысль выставлять подъем пенсионного возраста на общественное обсуждение, ибо реакция общества заранее понятна и очевидна. Нефиг ресурсы тратить попусту. Что правильно и единственно верно.
А тут- вишь ты- Европа! Ресурсы тратить нефиг)
Ещё есть возможность выйти на пенсию раньше, на сколько я знаю. Но это для высоких ЗП, естественно, поэтому инфы не много.
«И да, никому тут и в голову не приходит идиотская мысль выставлять подъем пенсионного возраста на общественное обсуждение, ибо реакция общества заранее понятна и очевидна.»
Т.е. пенсионный возраст поднимали до нынешних 67 лет втихаря?
Пенсия по выслуге, проблема
@Лига юристов, помогите!
Пенсионный фонд отказывает мне в оформлении пенсии по выслуге лет из-за того, что сведения о выплатах зарплаты в период с 1984 по 1990 на местах моих предыдущих работ не сохранились. Является ли это основанием для отказа начисления пенсии по выслуге, даже если стажа хватает, имеются справки, подтверждающие, что да, действительно там работал, и записи в трудовой об этом имеются?
Я всё посчитал! Пенсий не будет, расходимся
Как посчитать, какой будет страховая пенсия в 2053 году? Важны даже не сами абсолютные цифры. Сколько товаров можно будет купить на страховую пенсию? Можно ли страховой пенсией закрыть все потребности в еде? Сейчас мы тратим на семью порядка 30-35 тыс. ₽ в месяц на питание. Это можно будет закрыть страховой пенсией или её не хватит?
Да, я в курсе про пенсионные баллы и примерно понимаю, как они там превращаются в деньги. Калькулятор баллов мне выдаёт данные порядка 35000₽-45000₽/месяц, если работать прямо до 65 лет или скромные 21000₽-25000₽/месяц, если забить на это дело и несильно работать или не работать в классическом понимании этого слова лет с 40. Наверное, это цифра в сегодняшних деньгах, и она будет поправляться на официальную инфляцию год от года. Пояснения там написаны как для дебилов, про инфляцию ни слова:
Напишите просто, что коэффициенты индексируются на размер инфляции каждый год, мы не идиоты, мы поймём!
Как раз подоспел годовой отчёт ПФР за 2020 год.
Выплата только лишь страховых пенсий составила 7,41 трлн ₽. Сейчас мы цинично забудем о государственных пенсиях, маткапиталах и прочих «разовых» (например, коронавирусных) расходах ПФР, сконцентрировавшись только на этих двух цифрах, подразумевая, что остальное всё спонсирует государство из бюджета.
Так вот, наши с вами страховые взносы покрывают пенсии только на 73,5%. Эту огромную денежную дыру размером почти 2 трлн ₽/год компенсирует бюджет страны. Если «жить по средствам», то получится, что все эти средние размеры пенсий, ростом которых бравирует ПФР, надо умножать на 0,735.
и получать 12900₽/месяц и 7200₽/месяц соответственно. Тогда получится, что мы как единое общество живём по средствам, и фонд сбалансирован. О накопительной части речи даже не идёт. Я ещё раз отмечу, что мои расчёты очень утрированы, мы не считаем многие статьи расходов, только основную.
Это очень простая система: если мы хотим реального роста выплат (с поправкой на инфляцию), то мы можем получить это 4 способами:
1). Повышением взносов. Делаем раза в 1,5 больше нагрузку на зарплату, получаем результат.
2). Поступлениями из бюджета. Но откуда деньги брать? Кого урезать?
3). Ростом реальных доходов работников. Люди зарабатывают больше шекелей и отдают на взносы больше шекелей! Всё просто.
4). Ростом числа делающих взносы по отношению к числу претендующих на пенсии. И это самое интересное, об этом и поговорим.
Как говорят там, наверху, «реформа была сложной, но необходимой». Собственно, на пункт 4 она и ориентирована. Реальные доходы повышать? Пфф, зачем?! Повышаем возраст, меняем баланс между левым столбиком и правым засчёт увеличения делающих взносы и одновременно уменьшения претендующих на выплаты. Спасибо, что не взносами.
Мне стало интересно, а вот до 2048-2053 годов, когда мы с женой будем иметь право на страховые пенсии, станет ли лучше? Как узнать? У меня нет идей, осталась только использовать свои навыки в уже становящейся постоянной рубрике.
Берём сегодняшние данные, и нас интересует отношение сегодняшних трудоспособных к сегодняшним пенсионерам.
Я скачал массив данных с сайта Росстата, где есть данные о населении по годам и по полам. Я знаю, что сейчас пенсионный возраст 56,5 для женщин и 61,5 для мужчин. К 60 и 65 решили идти постепенно, прибавляя по полгода. Пренебрегаю кучей нюансов и просто считаю, а сколько людей 18+ (официально трудоспособным возрастом считается 15+, но кмон, это же всратая статистика) сейчас в стране по отношению к 61,5+/56,5+?
И вот эти 2,33 работяги на одного пенсионера генерят дефицит, обеспечивая лишь 73,5% от потребностей, которые скромные.
Проверяем официальные данные. Видим, что наш расчет неточен на 0,33%, нормально.
Как же нам спрогнозировать отношение трудяг и пенсионеров по старости в 2053 году? Помним название рубрики и не обращаем внимания на методы! Объективности вам никто не обещал. Я взял данные с сайта французского института демографии, который в свою очередь трекает прогнозные данные ООН по демографии.
Их текущие данные на 2021 год очень похожи на данные Росстата:
Проверяю прогнозы на 2035 год и сравниваю их с прогнозами Росстата, цифры тоже бьются:
Так что я просто доверился расчетам и заглянул в 2053 год:
Я построил такую же половозрастную пирамиду в экселе:
Мне пришлось даже «читерить», умножая женщин, родившихся в 2011-2020 годах и мужчин, родившихся в 2015-2020 годах, на коэфициент >1 (как бы учитывать миграцию), чтобы попасть в нужные циферки. Ну и везде по шкале скорее всего есть мигранты, так например до 60 лет в модели доживают 92,2% сегодняшних 28-летних женщин, только с такими высокими коэффициентами мы выходим на 135 млн населения.
Так что же в 2053 году, сработала ли реформа?
Так что получается, чтобы выплачивать в 2 раза большую пенсию в реальном выражении (это всё ещё скромнейшие 35000/месяц), система может:
а) испытывать дефицит ПФР вплоть до 65%, что выглядит нереальным;
б) нагружать бюджет вплоть до 10 трлн ₽ в сегодняшних деньгах. Понятно, что экономика вырастет, но цифры страшные;
в) давить на фонд оплаты труда, тем самым снижая уровень жизни всех работающих, что сомнительно;
г) увеличивать пенсионный возраст и далее;
д) стимулировать какой-то дикий демографический бум в ближайшем будущем (счёт идет на годы);
е) сильнейшими темпами наращивать реальные доходы населения, компенсируя 10-летнюю яму (но как?).
Так что я смотрю на всё это и с грустью записываю в свои долгосрочное финансовое планирование в графу «СТРАХОВАЯ ПЕНСИЯ» 0₽ 00 копеек.
Что делать и как мы до такого докатились?
Можно сколько угодно искать виноватых и предлагать утопию. Но лично я для себя сделал несколько критически важных выводов:
4. За меня либо так же будут платить молодые (и даже ещё больше чем мы), либо не будет платить никто. Так что я сам о себе забочусь.
5. Я формирую свои накопления самостоятельно. О чем и рассказываю здесь. Что делать лично вам? Я не знаю. Я не сраный коуч. Я просто делюсь своим опытом.
P.S.: накопительную замороженную свою я тоже считал. Там 750₽/месяц будет в сегодняшних деньгах. Буду покупать на них какую-нибудь подписку.
Пост из моего скромного Телеграм-канала, где я рассказываю о создании своего личного мини-пенсионного семейного фонда в условиях суровой российской реальности. Так что тег «Моё»
Эффективный менеджер Пенсионный фонд
С каждым годом, каждой новой работой оклад растет (и белеет!).
Я со своей стороны делаю всё по максимуму.
Пенсионный фонд, может это с тобой что-то не так?
Это договор об обязательном пенсионном страховании
@pfr.gov.ru, если ты не в курсе, то у нас стабильная экономика, с каждым годом все стабильше и стабильше!
Пенсионный фонд России потребовали ликвидировать
Партия пенсионеров потребовала ликвидировать Пенсионный фонд России (ПФР), поскольку тот не приносит пользы никому, кроме собственных сотрудников. Заявление опубликовано на сайте политической организации.
Его авторы считают, что выплаты пенсионерам должны идти непосредственно из федерального бюджета. ПФР они обвиняют в излишних тратах на собственные нужды, содержании более 100 тысяч сотрудников, строительстве «дворцов».
Отдельно в партии указали, что после фактической отмены накопительной части пенсии, которая проводится под видом заморозки с 2014 года, в ПФР изменили технологию управления уже накопленными суммами. В результате клиенты получили минимальную гарантированную прибыль, а все остальные деньги, заработанные в результате инвестиций, переходили в распоряжение финансистов.
В заявлении подчеркивается, что фонд мог бы, подобно аналогичным организациям в других странах, аккумулировать в себе пенсионные накопления граждан, работать с ними, получать прибыль и пускать ее на выплаты. Но в действительности он получает страховые начисления, потом обращается к государству за помощью и использует ее.
Хде деньги, Зин?
В ходе дискуссии с одним из пикабушников влез на сайт Пенсионного фонда РФ за статистикой (имеется пока за 2019 год), которая начинается таким красочным баннером ( https://pfr.gov.ru/files/id/press_center/godovoi_otchet/Godo. ):
76 300 000 платят взносы. На пенсию вычитается 22% от ФОТ.
По минимальным подсчётам взносов указанная зарплата составит около 70% от ФОТ.
Высчитываем взнос от одной зарплаты.
Высчитываем взнос: 68381-88%=15043 ежемесячно.
Перемножаем на количество плательщиков и месяцев: 15043х12х76 300 000= 13 704 207 658 000.
Почти 14 триллионов рублей. А на картинке всего 5 394 миллиарда.
Где ещё восемь с половиной триллионов?!
А может средняя зарплата не 47 000, а всё же 19?
П.С. мне известно, что с очень больших заплат вычитается меньше, на тогда общий чек будет ещё больше.
Годовой отчет ПФР за 2019 год
За окном уже почти весна 2021 года, а Пенсионный фонд РФ наконец решил опубликовать годовой отчет за 2019 год.
Могут ли сыновья (42 года и 16 лет) получить пенсию покойного отца?
От ковида умер пенсионер, 66 лет. Умирал в больнице, долго. Не успел получить последнюю пенсию. Осталось два сына. Старшему 42, младшему 16. Старший оплатил похороны, получил компенсацию в ПФР (меньше 10% стоимости похорон). С деньгами теперь довольно туго, и хотелось бы получить пенсию, которая, важный момент, была начислена еще при жизни покойного.
Как я понимаю, старший сын этого сделать не может, т.к. не проживал совместно с отцом (отцу принадлежало две квартиры, в одной он проживал и был прописан сам, в другой проживает и прописан старший сын). И не был иждивенцем своего отца.
Подскажите, пожалуйста, какие тут есть варианты? Какие шаги предпринять? Слава богу, похоронить человека смогли достойно, но пришлось в долги залезть, и, чисто по человечески, сыновья имеют право на деньги, которые их отцу были переведены при его жизни (хотя получить их он не успел).
UPD: Старший сын оплатил все похоронные расходы, около 200 тыс. Есть все чеки и документы. Возможно, на этом основании можно затребовать пенсию (как)? Но тут важный момент, что 17-18 тыс. компенсации от государства он уже получил через ПФР.
Бюрократия как она есть
Хорошо, все понятно, чего уж. Звоню в город 2.
Начинает теплеть в районе жёпы.
Звоню в город1, добиваться правды.
Смотрю на часы, вижу что рабочий день у них закончится через пол часа. Уточнил, возьмёт ли она трубку. Говорит возьму, назвала свое имя (далее «имя1»), что бы я знал кого звать. Призналась, что я первый, кто к ним за весь день позвонил, тоесть, ни с кем меня не перепутаают.
Хорошо. Покурил, поразмышлял, звоню.
Далее писать нет смысла, она меня отправила звонить в город2.
Вот такие приключения.
Там ещё были эксцессы, например, сначала, когда я позвонил в столицу, там просто трубку скинули))
Короче, друзья-пикабушники, храните деньги в банке, трехлитровой, где-то под матрасом и в долларах. Иначе с большой долей вероятности вы их будете платить напрасно, и позже не увидите даже мизерной их части.
Завтра буду продолжать воевать с кошелками, тестя в обиду не дам.
Предложение о банкротстве Пенсионного фонда вызвало бурю возмущения
Предложение лидера партии «Справедливая Россия» Сергея Миронова признать Пенсионный фонд (ПФ РФ) банкротом означает, что по закону с него взять будет нечего
Сергей Миронов предложил объявить Пенсионный фонд банкротом, так как идея пенсионного страхования провалилась. Его нужно ликвидировать, налоговые отчисления на пенсии перечислять прямо в бюджет, который будет их выплачивать, считает он.
«По сути, у нас выстроена людоедская система пенсионного страхования, которая отнимает у большинства россиян 22% доходов (у богатых только 10%, но в РАНХиГС предпочитают лишний раз об этом не напоминать), но всё равно не может обеспечить достойных пенсий», — сказал он.
Самое популярное мнение на эту новость написал пользователь по имени Серый. Суть его сводится к тому, что в случае банкротства ПФ с него нечего будет взять, в том числе и накопительные пенсии.
Второй по популярности комментарий говорит о том, что раньше как-то обходились без ПФ. Почему бы не попробовать опять.
Подавляющее число высказавшихся по этому поводу считают, что пенсионеров России в очередной раз обворовали, и пенсии они не получат.
Другие справедливо задаются вопросом по поводу белых зарплат. «Какой в них смысл, если честный труд в России не гарантирует даже нищенскую пенсию?» — спрашивает Алена Б.
☝️То, что пенсионная реформа – не просто зло, а неприкрытое издевательство над «дорогими россиянами», сказано уже не раз и не два. Самыми «дорогими» россиянами для бюджета нашего социального государства оказались пенсионеры. Экономисты посчитали, что гораздо выгоднее им не платить пенсии, а наоборот заставить поработать лишние пять лет, заодно и налоги заплатят. Ежели, конечно, раньше не окочурятся от такой жизни.
Бумага в этом сезоне дорога, да и коронавирус, зараза, не дает нормальные селфи делать, поэтому очередной сеанс «пяра» от справедливороссов куда скромнее. Обанкротить Пенсионный фонд, к чертовой матери. Не дожидаясь перитонита. А то выборы в Госдуму скоро, избирателям же надо показать, как депутаты об их заботятся.
Пенсия по-голландски.
Я представил свои проводы на пенсию с пивом. Не понравилось, при всём богатстве фантазии. Ну да ладно, мне до пенсии, такими темпами как двигают возраст, как минимум ещё столько же, сколько уже есть.
И вот, местная активистка /не такая как Шурочка, конечно, но. / приносит мне обширную открытку с прощальными пожеланиями от всех сотрудников. А я, при том что «словесный водопад», совершенно не умею желать не искренне.
А я прожил 40 лет там, где еда это культ, традиции обжорства передаются по наследству вкупе с алкоголизмом, где даже если ты пришёл в гости, но перепутал подъезд, на тебя обидятся, если не поешь на посошок.
И, главное, пить ещё даже на начали, а у неё уже подбородок задрожал. А в столовой не холодно. И тут вынесли цветы, какую-то огромную коробку, ну и полилось. Сижу, блин, всё в себя пока. Там какие-то речи искренне-откровенные. Я слов не понимаю, а это тот случай, когда этого и не нужно. Люди вместе работали десятилетиями. И она с этими цветами то сядет то встанет, то покраснеет то побледнеет. В общем, момент напряжённо-волнительный. Кто-то смекалистый отобрал у неё цветы, наконец, и она трясущимися руками начала открывать коробку.
Вспоминаю мамин уход на пенсию и представляю «ёршик для унитаза» в виде подарка. Мама у меня человек добрый, но такой подарок бы автору по назначению и вставила бы.
Иду домой в состоянии «ни в голове ни в жопе» и думаю, где она эту коробку выкинет, прям у офиса, или таки так чтоб никто не видел?!