Т2 мобайл что это такое зачем звонят
ООО Т2 Мобайл что это за организация
Зарегистрированное имя юридического лица часто не похоже на торговые марки, услуги и продукты которых приобретает потребитель. Один и тот же холдинг порой представляет множество брендов с различными названиями. Поэтому в платежных данных за услуги связи компании Теле2 можно встретить наименование получателя ООО «Т2 Мобайл» — но что же это за организация и чем она занимается? Разберем подробнее в нашем обзоре.
Как и любая крупная компания, TELE2 распространяет собственный мерчандайз
Что это за организация и чем она занимается
Российские активы в итоге были проданы шведской компании «Tele2». Это произошло в 2001 году, а в 2003 стал набирать известность оператор связи с аналогичным названием. Однако уже в 2013 шведы продали российское отделение своей компании холдингу « ВТБ ». Спустя всего полгода, 50% акций перешло в руки объединения частных инвесторов.
В 2014 « Ростелеком » объединил с этой организацией «Теле2» свои активы. В совместное пользование перешла и дочерняя компания « РТ Мобайл ». Все лицензии и другие документы были быстро переоформлены на новое имя. В 2015 году в состав образовавшейся структуры перешло и предприятие «Т2 Мобайл».
В ходе данной реорганизации сократилось количество юридических лиц. В то время как основу корпорации составляет «Т2 РТК Холдинг», «Т2 Мобайл» оказывает услуги по обеспечению россиян сотовой связью. Данная работа осуществляется под брендом «Теле2».
Кому принадлежит ООО Т2 Мобайл
В феврале 2020 года госоператор «Ростелеком», который уже обладал 45% компании « Т2 РТК Холдинг », консолидировал все 100 процентов акций в своих руках. Оставшиеся доли были куплены у ВТБ за более чем сто миллиардов рублей. Вместе с тем, данный банк с рядом инвесторов стал владельцем 29,4 % акций «Ростелекома». Закрытие сделки произошло уже в марте.
С тех пор ООО «Т2 Мобайл» принадлежит преимущественно «Ростелеком».
Стоит отметить, что за последние годы он также выкупил 100% акций у таких организаций как:
Также почти 100% акций было выкуплено «Ростелекомом» у ООО «Старт2ком», «Вотрон», «Открытая мобильная платформа», «РТКомм.РУ». От имени дочернего предприятия «Башинформсвязь» было приобретено общество «Сервис телекоммуникаций». Также «Ростелеком» купил компании «Мортон», «ТВИНГО телеком», «АИСТ», «Тольятти Телеком», «Сибитест».
По сути, вышеперечисленные организации принадлежат «Ростелеком». В то же время, коммерческое предприятие ВТБ совместно с объединением инвесторами обладает 29,4 процентами этого государственного оператора. К крупнейшим акционерам самого «Ростелекома» относится федеральный орган «Росимущество». Также в их числе есть госкорпорация «Внешэкономбанк» и банк «ВТБ». Думаю у вас сложилось понимание того, что это за компания ООО Т2 Мобайл.
Особенности этой организации
Помимо Т2 РТК Холдинг, только Тинькофф Мобайл и Easy4 обладают разрешением на внедрение eSIM на территории РФ
Чтобы управлять своим личным кабинетом Теле2 было удобнее, компания разработала ряд собственных мобильных приложений. Граждане России могут скачать версию для Андроид с онлайн-маркета Google Play. Если вы пользуетесь iOS, загрузите данную программу с App Store.
Какие возможности открывают мобильные приложения этой организации под названием ООО Т2 Мобайл:
Приложение представляет собой удобный инструмент для управления услугами связи. Как и любую другую программу, вы можете удалить его из памяти телефона после установки.
Контакты ООО Т2 Мобайл
Кнопка для смены региона в ЛК
Служба поддержки также отвечает клиентам:
Сотрудники компании консультируют людей в личных сообщениях, а также отвечают на вопросы клиентов в комментариях. В отличие от многих других компаний, Tele2 старается не оставить сообщения пользователей без внимания.
Видео-инструкция
Теперь вы знаете, что же это за организация под названием ООО Т2 Мобайл. Чтобы узнать больше о работе этого оператора, смотрите ниже видео с отзывом опытного пользователя.
«Теле2» и мошенники. Как выводят деньги на сторону
Каждый из операторов в своем развитии сталкивается с дилеммой, брать деньги от мошеннических сервисов или стараться с ними бороться. На словах все операторы всегда против мошенников, на деле это было совсем не так. В прошлом в разных схемах участвовали все игроки большой тройки, осознанно или нет, это другой вопрос. Но факт заключается в том, что последние несколько лет большая тройка успешно борется с мошенническими схемами и при этом создала такие условия, что выводить деньги с SIM-карт наружу практически невозможно. То есть выманить деньги у абонентов можно, аккумулировать их на счете SIM-карты также возможно. Но вывести их наружу затруднительно, что и создает для мошенников всех мастей основные проблемы.
Относительно недавно появилась схема, в которой участвуют SIM-карты «Теле2», эта схема позволяет выводить деньги наружу, в отличие от операторов большой тройки. И тут возникает множество вопросов к «Теле2», мое мнение было, что это случайность, но по зрелом размышлении это выглядит как заботливо созданная схема. Попробую привести свои доводы и рассуждения, чтобы вы могли с ними согласиться или опровергнуть.
В газете “Коммерсант” от 15 апреля вышла статья, в которой также разместили мой комментарий о мошеннической схеме, что создана с использованием SIM-карт «Теле2». Вы можете найти эту статью вот здесь.
Давайте сухо изложу факты, которые перечислены в этом материале:
Мой комментарий в этом материале звучал вот так. “Уязвимость в системе платежей Tele2 действительно есть, уверен аналитик Mobile Research Group Эльдар Муртазин. «Есть впечатление, что она создана оператором осознанно, чтобы продемонстрировать рост ARPU (средняя выручка с абонента в месяц.— “Ъ”) и оборота, который может достигать за месяц нескольких процентов»,— утверждает он. Кроме того, абонентская база оператора может расти за счет сим-карт, которые используются для вывода средств, считает господин Муртазин. По итогам 2018 года абонентская база оператора выросла на 1,7 млн, до 42,3 млн подключений, а ARPU — на 11,5%, до 281 руб.”.
Моя уверенность в том, что SIM-карты «Теле2» используются массово в мошеннической схеме, это не теория, а проверенный на практике факт, впрочем, вы можете сами повторить этот опыт. В сети больше недели гуляет документ, в котором описывается схема, как работает мошенническая схема на сети «Теле2». Процитирую выдержку из него:
Ряд известных мошеннических программ (Epay из РФ, Рагнарок из Украины и так далее) наладили схему по получению оплаты используя уязвимости в приеме платежей через сайт Теле2 (www.tele2.ru) а так же через другие сайты в интернете с возможностью пополнения именно Теле2.
Схема работы выглядит следующим образом.
Мошенник создает сайт к примеру по проведению платных опросов от лица Сбербанка.
При проведении опроса пользователю обещают крупный выигрыш в конце опроса, например 150 тысяч рублей.
Пользователь при ответе на несколько несложных вопросов получает сообщение что выиграл и может получить свои 150 тысяч рублей для чего должен заполнить ряд форм.
В процессе заполнения форм сайт неожиданно просит оплатить вымышленную комиссию, например 200 рублей «за перевод документов» для чего просит ввести пользователя на сайте его банковскую карту.
При успешной оплате пользователь на мошенническом сайте не видит и не знает, что на самом деле оплатил услуги Теле2, а Теле2 получает платеж в пользу какого-то номера телефона.
Такая операция повторяется до тех пор пока пользователь не устанет от постоянных требований сайта мошенника все новых и новых комиссий.
Примеры действующих опросов в настоящее время (иногда эти сайты сначала используют другую платформу платежей, например P2P транзакции от платформы Тинькофф Банк, которые так же запрещены к таким операциям, но как правило большинство транзакций идет именно в пополнение Теле2):
Реакция оператора, который столкнулся с подобным, обычно очень простая: «Мы должны изучить вопрос, будем работать с полицией и другими компетентными органами, чтобы нивелировать проблему». Это здоровая реакция на проблему, в которой нет вашей прямой вины. Никто не хочет поддерживать мошенников и потакать им. Теперь давайте посмотрим на реакцию «Теле2», которая поставила меня в тупик. По базе СМИ пресс-служба оператора разослала следующее сообщение:
Информационное сообщение
В связи с материалом, опубликованным в газете «Коммерсант» 15 апреля 2019 года под заголовком «Интернет-пользователи проиграли в лотерею», сообщаем:
Несмотря на то, что заголовок этого сообщения повествует, что это пресс-релиз, найти его на сайте «Теле2» не получится, в компании от греха не стали размещать его онлайн, просто так, на всякий случай. Найти его где-то в федеральном пресс-центре «Теле2» мне не удалось, это была исключительно почтовая рассылка. Чего так боятся в «Теле2», что не помещают пресс-релиз в соответствующий раздел?
В «Теле2» не нашли ничего лучше, чем объяснить заявление Павла Врублевского из ChronoPay обидой на компанию и тем, что они прекратили сотрудничество. Этого нельзя исключать, все мы люди, и ничто человеческое нам не чуждо. Но как быть с тем, что уже во втором пункте, где опровергается мой комментарий, идет полное противоречие с пунктом первым? Или у вас нет проблемы, и тогда оценивать оборот невозможно, или проблема присутствует, и тогда уже можно оспаривать цифры. У меня такая странная логика не укладывается в голове, если только не подумать об Уголовном кодексе. За создание схем по незаконному выводу денег и мошенничество в особо крупных размерах ответственность предусмотрена совсем другая. Возможно, что данный пункт информационного сообщения появился в связи с этим, так сказать, подкладывают соломку.
Третий пункт комментария не выдерживает никакой критики, так как система по выводу денег как работала, так и продолжает работать. Это может проверить каждый из вас, приведу в качестве примера независимый источник, прочитать текст вы можете вот тут.
Теперь у меня возникает к «Теле2» несколько вопросов. Если уязвимость в системе все-таки существует, то когда оператор ее планирует закрыть. Я же могу проверять эту дырку еженедельно и сообщать о том, есть она или нет. При сохранении ситуации сколь-нибудь длительное время никаких сомнений в том, что сам оператор заинтересован в таком положении вещей, не останется. После публикации в «Коммерсанте», а статья разошлась по рынку очень хорошо и индекс цитируемости крайне высок, на месте «Теле2» я бы закрыл дырку в кратчайшие сроки. Этого сделано не было.
То, что пресс-служба «Теле2» не умеет работать в кризисных ситуациях, давно не секрет на рынке, и данная ситуация это лишний раз подчеркивает. Но сами действия «Теле2» выглядят не как попытка скрыть проблему внутри оператора, а как осознанное сокрытие существующей схемы мошенничества, которая несомненно дает бенефиты оператору. Если верить сказанному в статье «Коммерсанта», то ежедневный вывод денег только с одной SIM-карты в «Теле2» может достигать 750 тысяч рублей и сделать это легко.
В «Теле2» достаточно было официально раскрыть статистику переводов с SIM-карт, их частоту, абсолютные цифры, чтобы убрать все вопросы относительно таких схем. Закрыть дырки для вывода денег со стороны мошенников. Это самое простое, что можно сделать в такой ситуации. Но этого сделано не было. Почему? Ответьте, пожалуйста, в комментариях, что вы думаете об этом и почему такое случилось в «Теле2». Как вы считаете, кто создал эту схему работы? Мошенники? «Теле2»?
Т2 мобайл что это такое зачем звонят
Как отключить?
БЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «Т2 МОБАЙЛ»
ИНН: 7743895280
www.tele2.ru/
109316, Регион 77, Москва, Волгоградский проспект, дом 42, корпус 9
Кассовый чек. Возврат прихода
Смена № 84
Чек № 204
23.09.2018 12:24
№ авт.: KKT013029
ККТ для интернет
№НаименованиеЦена за ед.Кол.Сумма,
1. Возврат аванса 30,00 1 30,00
Товар
Полный расчёт
НДС 18% 4,58
НДС 18% 4,58
ИТОГО:
30,00
Электронными30,00
Добрый день! Это реальная афёра и мошенничество! Если это Теле2 не прекратит предлагаю создать группу и обратиться в суд, прокуратуру. Вот хотя бы пример того как скрытым способом вас подключают без вашего ведома к платным подпискам. Вы узнаёте свой баланс оправляя запрос оператору Теле2 *105# и вам приходит уведомление в виде окна с информацией о балансе и подписке и активная кнопка «ОК». Вы посмотрели свой баланс и естественно нажимаете «ок», окошко пропадает. Вместе с нажатием «ОК» начнут пропадать и ваши деньги т.к. «ок» не значит что вы посмотрели и закрыли информацию которую запросили а значит это что вы подписались на платный контент оператора Теле2. Вся суть в том что это и есть скрытое мошенничество т.к. закон РФ прямо указывает: «2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме».
ООО «Т2 Мобайл» Иркутск: что это такое
Компании и предприятия не стоят на месте, поэтому постоянно развиваются, расширяя географию своего влияния. Сеть растет и естественно, что со временем появляются филиалы и представительства фирм. Некоторые проводят маркетинговые стратегии и нередко меняют названия с целью увеличить спрос и осовременить подходы. Теле2 будучи успешным мобильным оператором на территории России заявила о себе как ООО «Т2 Мобайл». Что примечательно в Иркутске у нее также есть филиал.
Что это
Иркутск «Т2 Мобайл» или Теле2 – Иркутский филиал Общества с ограниченной ответственностью «Т2 Мобайл». Разница лишь в позиционировании названия. На самом деле эта одна и та же компания, деятельность которой – услуги мобильной связи в России.
Многие до сих пор воспринимают ее как иностранную компанию, хотя это давно уже не так. Изначально ее действительно справедливо было назвать американо-шведским оператором и только спустя годы, государство приняло решение купить активы и, используя ее возможности, создало нового национального оператора.
Полное наименование звучит как Иркутский филиал Общества с ограниченной ответственностью «Т2 Мобайл». Если адрес головного офиса г. Москва, поселение Московский, Киевское шоссе 22-й километр, домовладение 6, стр. 1, этаж 5, ком. 33, то в Иркутске посетить «Т2 Мобайл» можно по адресу 664011 г. Иркутск, ул. Свердлова, д. 36, а/я 131.
При наличии вопросов или желании получить достоверную информацию следует обращаться на официальный сайт телекоммуникационной компании. Здесь опубликованы все данные, включая лицензию и реквизиты оператора. Также круглосуточно действует справочная служба. В любое время клиент может позвонить на единый номер 8 800 555 0611 и получить консультацию. Это легко сделать как с городского, так и мобильного телефона.
Активен и бесплатный номер 611. Консультанты всегда на связи вне зависимости находится клиент в зоне домашней сети или уехал в командировку или путешествие за пределы России.
На рынке производства или оказания услуг смена названия или использование более презентабельного второго названия вполне привычное явление. Многие компании стремятся закрепить и расширить свои позиции, поэтому создают в различных городах и странах свои филиалы.
«Т2 Мобайл» и Теле2 оба наименования компании хорошо известны не только абонентам услуг сотового оператора, но и другим пользователям мобильной связи. Иркутский филиал «Т2 Мобайл» также хорошо известен клиентам благодаря своей репутации добросовестного партера и поставщика услуг на протяжении более 24 лет.
О том, как Tele2 (ООО «Т2 Мобайл») оформил без моего ведома на меня договоры связи. Часть 2
Недавно я писал пост, про то, как оператор Tele2 (ООО «Т2 Мобайл») оформил без моего ведома
на меня 2 договора связи, с интервалом в пол года.
Прошло около двух недель, пока не произошло ничего о чем могу рассказать. Однако, продолжая обдумывать происходящее, я вспомнил некоторые детали, а так же появились разные идеи, которые могут касаться как улучшения законодательства в целом, так и работы Tele2 в частности. Этим всем я бы хотел поделиться в этом посте. Надеюсь, на конструктивную критику, а так же на то, что это прочитают люди, которые действительно могут как-то повлиять на законодательство в данной области.
* Когда я узнал, что на меня оформлены договоры связи, которые я не заключал, я стал звонить
в поддержку Tele2. Говорил с тремя операторами. Никто из них не предложил мне составить
жалобу по телефону. Никто толком не сказал, что мне нужно делать. Хотя ситуация абсурдна:
* Узнал я о договорах связи в приложении Tele2. Как многие из вас знают, в личном кабинете налоговой можно увидеть список банковских счетов, открытых на ваше имя.
* Если я правильно понимаю, за подобные действия операторам связи грозит штраф по статье 13.30 КоАП (100-200 т.р.).
* Я подал заявления о непричастности к договорам связи. Операторы кол центра, и сотрудница офиса говорили мне, что ситуация очень редкая и чуть ли не невозможная. Первая оператор, с которой я общался, вообще, как будто пыталась меня убедить, что я сам их оформил и забыл.
«сообщить по электронной почте», но нету: «отправить ответ письменно с уведомлением о вручении по адресу»?
Что абонент в суд должен нести, если вы ничего не ответите или ответите белиберду очередную?
Далее, срок ответа Tele2 себе установил в 30 дней. По факту уже прошло две недели, со мной никто не связался, договоры действуют. Tele2, у вас все нормально в экипаже?
Предложение законотворцам: утвердить формат подобных заявлений. Обязать оператора предоставлять ответ в течение 3х дней.
* Я заблокировал те 2 левых номера. Но по факту, как мне сказали в офисе Tele2, зная мои паспортные данные, можно позвонить и разблокировать их. И я, даже подав заявления о непричастности, ничего не могу с этим сделать.
Tele2, если к вам с паспортом пришел человек и говорит, что номера не его, оставил вам заявления, почему бы не поставить пометку у себя, что номера нельзя разблокировать по звонку, а можно только при личном визите?
Предложение законотворцам: принудить операторов ставить такие номера на особый контроль (как, например, запретить разблокировку по звонку или до конца расследования).
* Tele2 дает возможность заблокировать обслуживание номера по доверенности, но не дает возможность запретить оформлять новые номера по доверенности.
Предложение законотворцам: нам нужен механизм, который позволит, например:
1) Запретить абоненту оформлять новые договоры связи у операторов. Например, галочка на госуслугах. По аналогии с разрабатываемым законом о кредитах,
я, как потенциальный абонент, хочу полностью иметь возможность запретить оформлять на свое имя договоры на связь, интернет, итп.
2) Обязать ОПСОСов и Tele2 в частности предоставить механизм, по которому все обслуживание не может происходить по доверенности, т.е. только лично.
3) При оформлении договора, сделать так, чтобы абонент подтверждал свою причастность через госуслуги. Т.е. это будет как двухфакторная идентификация:
4) То же самое из п.3 с кредитами, сделайте, пожалуйста 🙂
* Tele2 отказалось мне предоставить копии договоров связи, якобы мною оформленных. Я не смог выяснить где, в каком офисе, городе и как именно
были оформлены договоры. Это существенная информация, очень полезная для обращения в правоохранительные органы. ООО «Т2 Мобайл» не сделали ничего, чтобы мне помочь.
Предложение законотворцам: обязать операторов предоставлять копии договоров в момент обращения. В подобных ситуациях услуга должна быть бесплатна.
@tele2russia, пара вопросов к вам:
1) Я вам оставлял 13 дней назад 2 обращения о непричастности к договорам: TT16298267 и TT16298282. Вы про них не забыли?
2) А письменно я могу получить ответы? Например, я мог бы забрать их в том же офисе, мне было бы удобно.
Конечно обязаны! Как так не предоставить копию договора стороне договора?
Предложение законотворцам: обязать операторов предоставлять копии договоров в момент обращения. В подобных ситуациях услуга должна быть бесплатна.
Дополнение к этому: обязать оператора сообщать о подобных «уникальных» инцидентах в Роскомнадзор. Вкупе с увеличенными штрафами это должно помочь наполнить наш бюджет, а операторы будут более чуткими к подобным проблемам абонентов.
надо писать не на пикабу, а регуляторам чтоб теледвушников набутылили, хотя бы на 100-200 иначе никакое увеличение штрафов не поможет.
сам пишешь что срок рассмотрения 30 дней сам удивляешься что через 14 дней не получил ответа, где логика?
Ответ на пост «Проверка газового оборудования»
«Проверка газового оборудования» или «стыдно, что в дом пустил».
Помогаю с ремонтом близкому человеку, недавно заселившемуся в довольно старую квартиру.
И тут буквально на следующий день на подъезде висит объявление.
Обычно я бы на него не то, что не повелся, да ещё бы и уничтожил. Но не в этот раз (пока не спойлерю, почему).
В общем ничего не заподозрил и мы сами вызвали этих «сотрудников».
Приходят: наглая тётка и мужик с перегаром.
Объясняю ситуацию, говорю, что хочу, чтобы они замерили давление газа после счётчика и подтвердили или опровергли соответствие давления нормативному.
Они делают такой вид, будто вообще не понимают о чем речь, после чего начинают втирать, что я несу чушь, просто надо менять газовые подводки, проверять краны, чистить систему газораспределения плиты и т.д. Конечно же платно.
Выставили их из квартиры, сказали пару ласковых.
В голове, конечно же, просто «Береста» хранилось и ничего не ёкнуло.
Высокоэффективный.
Моя мама работает в детском доме. Сегодня звонит мне и говорит.
Я про себя:-«Чего, бл@дь?!»
М:-«Средство, которые лечит от разных болячек».
Я:-«Сколько это гавно стоит?»
М:-«10 тысяч. У нас пол детского дома купило данный аппарат. Даже деректор!! А директор прочитала про него информацию, где удостоверилась в его высокоэффективности.»
Я:-«Где она эту чушь прочла?»
М:-«В документации, которая идёт в комплекте.»
Я про себ:-«Четыреждынахуйблядь!».
Мама:-«Нет, ты ошибаешься.»
Не смог я ее переубедить, что это все пустышка(
Покопался в интернете и нашел ее на WB за 15 тысяч рублей. Какой-то галимый сайт, который утверждает, что это они производят. И ещё какой-то сайт, который даёт описание это херне.
Аппарат от всех болезней.
Мне вот интересно, можно ли обратиться в прокуратуру, чтобы они проверили директора на вшивость?
Проверка газового оборудования
Звонок в дверь, стоят две сикушки лет по 20 с небольшим и заявляют, что они пришли с проверкой газового оборудования, представитель ЖЭКа скоро подойдёт. Ну я им заявил, что договора у меня с ними нет и закрыл дверь. Тут начал включаться мозг, что перед приходом из ГорГаза обычно у подъезда вывешивают обьявление, а значит это какие то левые люди и так как в подъезде есть одинокие бабушки решил выйти и посмотреть, что это за личности. Одеваюсь, выхожу, они на нижнем этаже уже с соседями трещат. Подхожу, спрашиваю, чтоб ещё раз представились из какой они организации, на что мне ответили, чтоб я шёл мимо и немешал общению. Спрашиваю соседку, чего им от неё надо и получаю ответ, что продают газоанализатор. Начинаю подгорать и предлагаю им чесать отсюда далеко и надолго иначе вызову наряд. На, что мне одна заявляет, что сейчас сама вызовет наряд, а её папа начальник какого то отдела полиции меня закроет далеко и надолго.Слегка прих.ев от такого поворота, предлагаю так и поступить. Она реально набирает полицию и заявляет,что их удерживает в подъезде какой то тип и не даёт выйти. Минут через 5 приходит паренёк ( из их компашки) и интересуется, почему я девочек не выпускаю и могут ли они идти. Отвечаю, что только и жду когда эти девочки свалят. Он предлагает им уйти, но та нагленькая заявляет, что никуда не пойдёт, а накажет аборигена за срыв продаж. Ещё минут через 15 приехал наряд, к тому времени мы уже вышли на улицу из подъезда, ну спросили сначало сикушку, кто её удерживает, потом меня и повезли всех в отдел для разбирательства. Объяснения с меня брали первым и полицейский обмолвился, что у них уже 3 жалобы от пенсионеров по поводу впоривания данных приборов, но привлеч их не за что, так как юридически не подкопаться, договор на продажу заключают, а то, что стоимость в 5 раз дороже, чем в реальности, так это не запрещено. Но пообещал, что промурыжит их как можно дольше в отделе, а паренька вообще на сутки закроет, так как понимает, что они обувают пенсионеров.
PS: Пока на улице ждали полицию спросил у этой сикушки, а если её бабушке продадут вещь в 5 раз дороже, на что получил ответ, что ёбнут.е должны платить за свою тупость.
PPS: Надеюсь наступят времена, когда небудет таких МОРАЛЬНЫХ УРОДОВ!