вин подменный что значит
Как будто подменили…
Купить автомобиль с пробегом в России – та еще головная боль. Определить правильный бюджет, марку, тип КПП и еще с десяток параметров, а после этого вам предстоят поиски самой машины: общение с продавцами, поездки на “смотрины”, изучение состояния авто… Суета сует. Но мы же цивилизованное общество, к нам пришли технологии и рынки стали прозрачнее и чище: обзоры в интернете, удобные порталы с объявлениями о продаже. Место авторынков занимают дилерские площадки. И все же минимум раз в месяц слышу очередное: — «Карауууул, обманули!» Сейчас подробно разберем относительно свежую (всего-то около 2-х лет) схему обмана покупателя автомобиля с пробегом. Итак, при подготовке этого материала ни один перекуп, увы, не пострадал. 🙂 Начнём!
Случай из практики: Георгий покупал машину для жены, возить детей в сад и, хвала небесам, за период владения (около года) без происшествий. Как обычно бывает — семья подросла, решили купить автомобиль побольше, а Juke продать. Разместили объявление и… начали поступать звонки… с оскорблениями, мол — вот ты нехороший человек, какую машину продаёшь! И ладно бы один такой. Нет, за неделю с десяток нелицеприятных звонков. Но почему так? Смотрите: вот отчет, который делали перед покупкой…
Идеальный автомобиль, с кристальной историей — ни тебе ДТП, ни другого негатива, 1 владелец. Так за что ж так «пихают» несчастному Георгию?
А вот тут и выходит на сцену Его Величество перекуп. Гоша, покупая машину, запросил у продавца документы, к которым прилагалась душевная историю о бабушке, что ездила на этом автомобиле в аптеку. И даже VIN по базам проверил, перейдя по ссылке из АВИТО. Подготовился… А вот отчет о проверке автоистории номера, который он «пропустил» через АВТОТЕКУ после десятка негативных звонков. Прям из-под лобового стекла взял VIN и отправил его на проверку.
Обратите внимание — разница лишь в два символа…
В итоге продали эту машину, но через аукцион, потеряв около 200 000 рублей от рыночной стоимости. Да, основательно пострадали нервы и семейный бюджет, ну и хорошо, что только так. Эта машина опять в руках перекупщика и история с продажей «не бит, не крашен» скоро повторится. Автобизнес.
Вы, наверное, уже поняли, что при продаже этого Ниссана иcпользовался подменный VIN. И это одна из самых известных, но тем не менее «рабочих» схем перекупов. Людей этого сословия не заботят такие мелочи, как отработанная пассивная безопасность автомобиля, даже если покупатель приехал на сделку с семьей. Кто-то из читателей сейчас возразит, что есть и «светлые перекупы», причем в их же круге общения, классные ребята! Да, есть. Да, не все плохие. Но статистика говорит об обратном.
Встречаются и удивительные случаи: мой обычный рабочий день, проверка автомобиля перед покупкой на выезде. Потенциальный покупатель накануне встречи проверил автоисторию (ограничения, ДТП, расчёты стоимости кузовных ремонтов и т.д.). Все сайты отрапортовали — ЧИСТО! Один из ресурсов дополнительно дал информацию, что госрегзнак автомобиля *555** **, класс! Ведь продавец по телефону сказал, что номера забирать не будет. Но… на встречу приехала другая машина. Дальше все шаблонно: подменный VIN, «кривая» машина и уверенный перекупщик с монологом: «А что вы хотели за такие деньги?!» — «Раз уж приехали, то хоть посмотрите, она неплохая!»
Решили посмотреть просто из любопытства, приехали же! Смотрю товарный вид кузова, открываю, значит, багажник, а на дне лежат… номера **555** ** Что? Че-еего? Стоп! То есть этот “циркач” изготовил дубликат госномеров (очевидно «по блату», раз без документов) от чужой машины! Говоря юридическим языком это уже можно квалифицировать.
Статья 326 действующей редакции УК РФ: подделка или уничтожение идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя, а также подделка государственного регистрационного знака транспортного средства в целях эксплуатации или сбыта предусматривает наказание в виде штрафа в размере до 80 тысяч рублей, либо ограничения свободы на срок до двух лет, либо лишения свободы на тот же срок.
Вот интересно, существует ли подобный судебный прецедент в нашей стране?
Объясню тем, кто не уловил зачем перекупщик это сделал: правила порталов размещения объявлений о продаже авто требуют хотя одно фото, на котором четко будет виден госномер. Это нужно для проверки (сопоставления данных) публикации, чтобы не пропускать объявления аферистов или просто случайные ошибки. Я уже привык, что перекупы и прочие жулики, обходя защиту сайтов обычно пользуются фотошопом, но вышеупомянутый месье, кажется уже живет в 2077 году! Или не умеет пользоваться фоторедактором. Закрепим: для размещения объявления о продаже автомобиля с подменным VIN номером продавец изготовил дубликат госномера от другой машины. А вы — будьте бдительны, смотрите кому вы отдаёте деньги за автомобиль и за какой автомобиль!
А еще я напоминаю о важности расшифровки VIN номера автомобиля (дата производства, код цвета салона, кузова, комплектация и т.д.) – ведь «черные» базы не всесильны. Поясню: подменный ВИН не всегда удаётся подобрать в точности повторяющий все параметры. Довольно часто я встречаю «промашки» с моделью двигателя и цветом кузова. Получили вин — пропустите его через Эмекс или Экзист, это бесплатно (!) и чрезвычайно полезно.
Есть ли способ избежать ненужной поездки? Да, попросите продавца (конечно же с понятным “человеческим” объяснением) выслать кусочек фото ПТС или СТС, где будет виден ВИН или госномер и сравните эти данные с данными дистанционной проверки. Если что-то не чисто, то человек вам откажет, не сомневайтесь. Можно, конечно, купить поддельный ПТС и даже внести данные на машину в подлинный (оригинальный) бланк ГОСЗНАКа, но это уже будет совсем другая…статья.
Купил машину с подменным вин в обьявлении.
Купил машину с подменным вин в обьявлении.
Ответы на вопрос:
Вы вправе расторгнуть договор и вернуть деньги.
А вопрос в чем заключается.
Похожие вопросы
Купил машину в Авилоне официальный дилер. Машина с пробегом. Поехал ставить на учет, инспектор заявил, что вин переварен. Отправили на экспертизу. В случае если экспертиза покажет, что вин действительно переварен что может грозить? Возможно ли вернуть машину продавцу? С момента покупки прошло 6 дней.
Купил машину, оказался вварен номер вин (кузова). Возбудили уголовное дело ч.1 ст.326 УК РФ в отношении неустановленного лица. Экспертизы по машине провели, дело приостановили. Машину не отдавали полтора года, хранилась на стоянке ОП в ненадлежащих условиях. Я написал ходатайство дознавателю вернуть мне машину, как законному собственнику на ОТВЕТСТВЕННОЕ ХРАНЕНИЕ. Получил отказ и оспорил его в суде. В итоге машину мне выдали. Перед выдачей допросили в качестве свидетеля, в протоколе указано что обязуюсь хранить, не совершать каких либо действий типа отчуждения. Написал расписку что машину получил, претензий не имею и подписался под каким то бланком постановлением, как дознаватель сказал о выдаче хотя там ничего не было написано. Сказал не подпишешь не выдадим. Я созвонился с продавцом машины, он согласен расторгнуть договор купли-продажи ПО ОБОЮДНОМУ СОГЛАСИЮ и вернуть деньги т.е. я ему отдаю машину (он из другого города) которую я забрал на ОТВЕТСТВЕННОЕ ХРАНЕНИЕ и он продает ее на запчасти (т.к. теперь он становиться собственником машины). Вопрос чем мне это грозит и можно ли так сделать? И еще, не грозил ли мне какая нибудь статья в этом случае, например ст.312? или еще что.
Срок давности по этому делу по моему 2 года, но ждать нельзя машина уже почти пропала, хранилась две зимы без двух дверей. Меня интересуют ответы обоснованные, например нельзя потому то и потому то иначе будет то то и то то. И если что, то как правильно поступить в данной ситуации.
Купленна машина у частного лица при постановке на учет оказалось что машина сваренна из двух частей. Передняя часть автомобиля c номеом VIN, но на стойке наклейка сорвана, по этой причине машину на учет не ставят. Прежний хозяин снял с учета и теперь теряется. Что можно зделать в этой ситуации?
Купила автомобиль оказался перебит ВИН кузова, в ходе разбирательства первоначальный номер установить не удалось. В возбуждении уголовного дела было отказано. Мне не возвращают ПТС и автомобиль говоря что как вещь док., только через два года, но если в возбуждении было отказано, какой может быть вещьдок. Правомерны ли действия следователя. Спасибо.
Купил машину поехал переоформить а ее забрали за подозрения перебитые номера кузова win прошло два года уже что делать мне ее вернут?
Я купил машину у перекупа машина оказалась с перебитым винкодом в полиции дело по машине не возбуждают не в угоне и не краденная на перекупа тоже помогите что делать куда обращаться. Прошло уже 3 месяца машину не отдают.
Ошибка в птс вин отличается на документе от вин на машине На учёт поставили без проблем.
Продажа и покупка авто с измененным вин. Реальность или миф? (Part 1)
многобукаф и UPD. 12.04.18
Как упоминалось ранее, ВАЗ 2114 от Супер-авто был продан. Но это было бы слишком просто, чтобы так закончиться.
Краткая история авто:
Взял кредит в ноябре 2013.
Купил авто в январе 2014.
Угнали в октябре 2014.
Нашли в феврале 2015.
Вернули в октябре 2015.
Решение суда в июне 2016.
Повторная постановка на учет в сентябре 2016.
Продажа в ноябре 2017.
Продолжение следует…
И сейчас, когда два месяца стоит тишина, можно поделиться ответом на вопросы «как дальше жить с таким авто? можно ли продать? стоит ли покупать?»
Априори нет ничего невозможного! К сожалению, всегда есть множество «НО».
Про то, как жилось, можно почитать в БЖ автомобиля, а остальное дальше по тексту.
Глядя на количество посещений статей по этой животрепещущей теме, один только пост с упоминанием известной конторы по противодействию таким приключениям за два месяца набрал более 6000 просмотров, полагаю, что Максим Шелков многим известен. Если вдруг пропустили эту новость, то пыж успешно прошел регистрацию.
«НО» номер раз.
По моему опыту, складывается ощущение, что исполнение принятых законов/регламентов и прочих бумажек подобно волнам… например закон вступил в силу 1 января, и исполнять его начнут в МСК, и потом как волны от брошенного камня к весне он начнет исполняться где-то в районе ЕКБ и т.д. И в таких ситуациях два выхода:
1. Сделать как скажет инспектор (посыпать голову пеплом или занести гостинцы).
2. Настоять на своем (демократия жэ).
«НО» номер два.
Что он сможет сделать с пыжом дальше?
Продать?
Или просто загнать до смерти, как лошадь?
— Как по мне, так тут дыра в законодательстве, через которую еще не построили мост.
Обратимся к опубликованному материалу:
«Не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не проводятся регистрационные действия с транспортными средствами по следующим основаниям:
…за исключением транспортных средств с измененной маркировкой транспортных средств и номерных агрегатов в результате естественного износа, коррозии, ремонта или возвращенных собственникам или владельцам после хищения, при условии их идентификации.»
На мой взгляд, если авто прошел необходимые процедуры по восстановлению регистрации после вышеописанного, то не имеет смысла чинить препятствия следующему владельцу. К тому же, как можно идентифицировать то, что было изменено? Разумеется, нужна экспертиза с соответствующим заключением.
И тут мы вплотную подошли к моему случаю)
У авто были выпилены таблички с вин и вварены «новые». От старых не осталось и следа, только доки и мои показания следакам. И вот она зияющая дыра! В МРЭО авто встал на учет (хотя и посылали меня приказом от 2013 года куда подальше), получил отметку в ПТС, новые ргз и т.д. В базе учета ТС отобразилась запись под «новым» вином. А по заключению экспертизы следственного криминалиста идентификация прежних номеров кузова невозможна.
Допустим, что у меня прокатило благодаря тому, что на дворе был 2016 год и звезды сошлись. ( так прокомментировала знакомая юрист )
Далее в ноябре 2017, после покупки калины, 14ка была выставлена на продажу за смешные деньги и кратким описанием об измененном вине. Ее забрал Оглы, это уже о многом говорит) Разумеется, он не поставил ее на учет, а продал дальше. В день продажи следующему владельцу, Оглы отхватил 3 штрафа на превышение скорости, очень спешил перепродать. В свою очередь я поспешил в МРЭО и прекратил регистрацию на основании ДКП… Вас ничего не смущает?
Провел регистрационные действия с ТС у которого прежний вин не идентифицирован на основании экспертизы.
После получения справки из МРЭО ломанул в отдел видеофиксации, где необходимо писать жалобу на каждое постановление отдельно, с описанием причин обжалования и приложением каких-нибудь доказательств (я приложил ДКП и справку из МРЭО, копии конечно).
А на следующий день ко мне приехал «мамонт», которому Оглы продал 14ку, ведь в ДКП он полностью перерисовал мои данные, роспись только свою оставил. А чел купил машину под синькой, и всю кипу доков по суду/экспертизе нашел в бардачке уже будучи дома, хотел сыну подарок к новому году сделать.
Перекупы — добро или зло, тема отдельная)) Далее неведомая *цензура* и цепочка документов принимает человеческий вид. Но ни в одном из двух или трех МРЭО, где побывал наш «мамонт», машину даже смотреть не стали, а припугнув выпроводили.
Ответ везде был примерно такой: «машина на вечном учете на владельце, который был во время угона» и какие-то приказы/указы от мая/июНя 2017… шта? изменения были 10 июЛя! Толи волна еще не докатилась, толи наше любимое дышло, куда дунул, туда и вышло.
После интенсива беготни по области с доками и прочими куражами, крайний владелец принял решение продать ее на запчасти, к сожалению, ни при первой, ни при второй перепродаже объявление поймать не удалось.
Что имеем в ИТОГе?
Должно сойтись множество звезд на небе/погонах, чтобы такое авто поставили на учет, и еще больше, чтобы оно продолжало свой путь наравне со всеми.
«Боишься — не далай, делаешь — не бойся» (с)
Решение есть всегда. Если уж купили, то либо допинайте органы до логического конца, либо найдите лояльную сторону. И прежде чем входить в воду, узнайте где брод в вашем регионе.
UPD. 12.04.18 оказалось, что это не конец истории о четырке))
Как проверить идентификационные маркировки автомобиля — перебит VIN. #7
Часть 7 большого руководства «Как выбрать и проверить автомобиль с пробегом перед покупкой». Эта часть о том «Как проверитьVIN и другие идентификационные маркировки автомобиля.» Как определить если перебит VIN, вварен VIN и как проверить номер двигателя автомобиля.
Видео повторяет статью ниже. Выбирайте, что удобнее — слушать или читать.
Если Вы искали статью о том, как проверить автомобиль по базам данных, то Вам на эту страницу: www.drive2.ru/c/551937246031249485/
Начните с внимательного осмотра маркируемых деталей кузова и идентификационных маркировок автомобиля. Номер VIN на кузове чаще всего расположен в подкапотном пространстве, на маркируемой панели у основания капота.
Также он может располагаться на опоре передней подвески («стакане») или на полу автомобиля, под сидением пассажира.
Под сидением VIN скрыт ковриком, но в месте нанесения есть специальный инспекционный вырез.
Иногда VIN можно можно найти со стороны водителя. Перед осмотром автомобиля заранее узнайте где расположены идентификационные маркировки на выбранной модели авто.
На некоторых моделях автомобилей VIN наносится на металлический шильдик, который крепится к детали кузова заклёпками.
Также VIN может быть продублирован в виде наклейки в дверном проеме и под лобовым стеклом автомобиля. Наклейка с VIN не должна иметь следов вторичного приклеивания.
Маркируемые детали кузова должны быть не повреждены, не иметь признаков вторичного окрашивания, таких как — отличающийся оттенок цвета, пылинки под краской, подтеки или отслаивание краски. Знаки номера должны хорошо читаться, не иметь сильных следов коррозии. Если у вас есть толщиномер, замерьте область самого идентификационного номера и всю доступную вам часть маркируемой детали, а также сопряженные с ней детали.
Если обнаруживаются следы вторичного окрашивания или шпаклевки, то велика вероятность того, что часть маркируемой детали вварена от другого автомобиля. Не связывайтесь с таким автомобилем или привлекайте эксперта-криминалиста для проверки, если есть сомнения.
Проверяя VIN под сидением пассажира, обратите внимание на болты крепления самого сидения. Если на болтах есть следы демонтажа – это повод более внимательно отнестись к проверке автомобиля и маркируемым поверхностям под сидением. Возможно, сидение снималось именно для того, чтобы внести несанкционированные изменения в маркировку. Например, чтобы вварить часть пола с VIN от другого автомобиля.
Если на маркируемых деталях и в местах соединения их с кузовом, вы видите кустарно наклеенную шумоизоляцию — это тоже серьезный повод насторожиться.
Скорее всего, таким нехитрым способом злоумышленники скрыли сварные швы или другие дефекты маркируемой детали кузова. Под накладным декором может скрываться нехорошее.
Завод-изготовитель автомобиля использует только точечную сварку деталей кузова. Точки сварки на маркируемых деталях не должны быть окрашены вторично или иметь признаков высверливания.
Если на маркируемой детали вы видите кустарные сварные швы, неравномерно нанесенный герметик в местах соединения маркируемой детали с кузовом – уходите это этого автомобиля.
Конечно же, это только базовые признаки, а экспертная проверка выполняется более полно и требует соответствующей квалификации.
Номер рамы автомобиля можно найти заглянув в арку заднего правого колеса – это относится к автомобилям УАЗ, Mitsubishi Pajero, Great Wall. На автомобилях Toyota, Land Rover номер рамы нанесен в области переднего правого колеса.
А у Cadillac Escalade и большинства американских рамных автомобилей номер расположен в области задней правой двери. У «американцев» произведенных в России номер рамы дополнительно расположен под передней правой дверью.
Разные производители используют различные места для нанесения идентификационных маркировок, заранее выясните где располагаются и как выглядят маркировки на автомобиле, который вы собираетесь осматривать. Если номер рамы залит толстым слоем антикора, найти его не всегда просто.
Уделите внимание сохранности номера рамы. Не читаемый, сгнивший номер может создать сложности, при постановке на учёт.
Что касается номера двигателя автомобиля. В настоящее время, в московских регистрационных подразделениях ГИБДД номер двигателя проверяется на предмет:
1. Факта скрытия, подделки, изменения, уничтожения номера.
2. Несоответствия модели двигателя той, которая была установлена заводом-изготовителем автомобиля.
3. Нахождения номера двигателя в базе розыска.
Положительный результат по любому из трех пунктов – причина отказа в регистрации транспортного средства.
Несоответствие номера двигателя в ПТС и под капотом — не имеет значения. Повторюсь – модель двигателя должна совпадать.
Если двигатель был заменен, то автомобиль может не числиться в розыске, а двигатель – вполне. Числится ли номер двигателя в розыске вы сможете узнать только от инспектора на линии осмотра в регистрационном подразделении ГИБДД. Никаких доступных баз данных, которые позволят выяснить это заранее – нет.
Если номер двигателя отличается от номера записанного в ПТС — отказ в постановке на учёт?
В действующем приказе МВД РФ №605 основания отказа в регистрационных действиях, в части номерных агрегатов, сформулированы так:
«обнаружены признаки скрытия, подделки, изменения, уничтожения идентификационных номеров транспортных средств, номеров узлов и агрегатов (кузова, рамы, кабины, двигателя) идентифицирующих транспортное средство, либо подделки представленных документов, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также при наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных), за исключением транспортных средств с измененной маркировкой транспортных средств и номерных агрегатов в результате естественного износа, коррозии, ремонта или возвращенных собственникам или владельцам после хищения, при условии их идентификации;»
Казалось бы, нет ни слова о том, что проверяется только модель двигателя, но не номер: «несоответствия… номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах». Тем не менее, повторюсь, в Москве номер двигателя значения не имеет.
Практика постановки автомобиля на учёт, с заменённым двигателем, что касается номера двигателя, в различных регионах России может отличаться. Вероятно, виной тому неточные формулировки в действующем административном регламенте по регистрации транспортных средств, а также различные методические указания для сотрудников.
Продолжая осмотр автомобиля, обратите внимание на ремень безопасности в салоне автомобиля. У основания ремня есть нашитая бирка. Обычно, на ней нанесена дата выпуска ремня. Ремень может быть старше автомобиля на 1-3 месяца, так как ремень производится раньше автомобиля, но уж точно дата на ремне не должна быть позднее выпуска автомобиля. Если ремень моложе самого автомобиля, возможно, его меняли.
Это могло произойти после ДТП, когда ремни утратили свою работоспособность. Но может быть вариант похуже. Если ремни сильно старше автомобиля и тем более моложе, то перед вами может быть угнанная машина. VIN на кузове вварен от другого автомобиля и от того же автомобиля вам показывают ПТС. Эти бирки-нашивки могут просто удалены. Всё это поводы уделить самое пристальное внимание идентификационным маркировкам и документам на авто.
Следует понимать, что злоумышленники могут перекинуть ремни безопасности с автомобиля-донора. Но чаще всего доноры от которых берут маркировочную панель и документы – это автомобили после ДТП, в котором они были тотально уничтожены, а значит и ремни там уже неисправны.
В любом случае, лучше подстраховаться и подъехать к посту ГИБДД с просьбой проверить идентификационные маркировки автомобиля. Если вы «благодарный» автолюбитель, то сотрудники ДПС проверят документы автомобиля, проверят автомобиль по базе розыска и проверят маркируемые детали кузова на предмет несанкционированного изменения. Но следует понимать, что рядовой сотрудник ДПС не является экспертом-криминалистом, поэтому если хотите максимальную «подстраховку», то предложите продавцу поставить машину на учет вместе с вами и произвести расчет после проверки автомобиля экспертом на линии осмотра в ГИБДД.
К сожалению, это вся информация, которую можно подать в простой форме, автолюбителю не имеющему опыта исследования идентификационных маркировок автомобилей. Опытный эксперт-криминалист знает особенности маркировочных шрифтов и их нанесения для каждой марки и модели автомобиля.
Эксперт знает как отличить полиграфию и элементы защиты оригинальной маркировочной таблички от поддельной, а также способ нанесения клея и даже особенности клеёв у определенных производителей. К примеру, клей маркировочной таблички Toyota выступает по периметру таблички и светится в ультрафиолете.
А если маркировочная табличка металлическая, то эксперт без труда определит ее оригинальность даже по заклёпкам, которыми табличка крепится к кузову автомобиля.
Не владея подобной базой знаний, накопленной с опытом осмотра десятков тысяч автомобилей, а также теоретической базой знаний – вам не удастся установить оригинальность идентификационных маркировок автомобиля наверняка. Тем не менее, если у вас есть интерес к этой теме и вы хотите получить теоретические знания, могу порекомендовать книгу, которая считается «библией» автоэксперта-криминалиста.
Книга называется «Исследование маркировочных обозначений легковых автомобилей зарубежного производства.», автор книги А. А. Нагайцев. Книга не новая, некоторая информация в ней устарела, но базовые ориентиры остаются актуальными и по сей день. Книга давно не переиздавалась, найти её новую, в бумажном виде у вас вряд ли получится, а вот в электронном виде она присутствует в сети Интернет. К слову, сам Александр Нагайцев, имеет примечательную биографию, связанную со своей профессиональной деятельностью.
Ссылки на все части руководства «Как выбрать и проверить автомобиль с пробегом» здесь: www.drive2.ru/c/545092786148344106/
Поляков Михаил aka MihalichPodbor aka Автоподбор Полякова