бетон в деле что значит в сметах
Бетон в деле что значит в сметах
При проверке оплаченных актов приёмки выполненных работ проверяющий инспектор:
1. при устройстве монолитных ж/б фундаментов исключил из объёма бетона объём, занимаемый арматурой, со ссылкой на пункт 2.8. Технической части ФЕР-2001-06 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные», где говорится о конструкциях с применением жёсткой арматуры (стальных сердечников).
2. исключил из объёма бетона железобетонных буронабивных свай объём, занимаемый арматурой.
Правомерны ли действия проверяющего?
Ответ: Техническая часть каждого сборника Государственных элементных сметных норм (ГЭСН) предназначена для определения нормативной потребности в ресурсах при выполнении работ (затрат труда рабочих, строительных машин, материалов). Кроме того, технической частью сборника установлены правила исчисления объёмов работ для элементов и конструкций, выполняемых согласно проекту.
Норма ГЭСН 06-01-001-19 предусматривает устройство монолитных фундаментных железобетонных плит.
Согласно указанной норме расход бетона составляет 101,5 м3 на 100 м3 железобетона в деле, арматуры 13,5 тн на 100 м3 железобетона в деле. Расход какого-либо другого металла, в том числе жёсткой арматуры (стальных сердечников) нормой не предусмотрено.
Технической частью пунктом 2.1. «Правил исчисления объёмов работ» предусмотрено, что «объём железобетонных фундаментов под здания и сооружения исчисляется за вычетом объёмов стаканов, ниш, проёмов, колодцев
и других элементов, не заполненных бетоном». Исключение объёма арматуры из объёма бетона не предусматривается.
Пункт 2.8. того же раздела относится только к жёсткой арматуре (стальным сердечникам), устанавливаемой в колоннах, где отношение объёма сердечника к объёму колонн, задаваемых проектом, составляет до 40% и более 40 %, в связи с чем и корректируется объём бетона.
В данном случае установка стальных сердечников проектом не предусмотрена и следовательно объём бетона при устройстве железобетонных фундаментных плит корректировке не подлежит.
Нормой ГЭСН 05-01-074 «Устройство железобетонных буронабивных свай …» предусмотрено, что расход бетона и каркасов арматурных принимаются строго по проекту.
При этом согласно Технической части Сборника № 5 (книга 1) пункт 2.2. Правил исчисления объёмов работ предусмотрено, что «объём работ по устройству буронабивных свай определяется по проектному конструктивному объёму свай, рассчитываемому по наружному диаметру обсадной трубы». Кроме того, следует учитывать согласно таблице 1.4 Технической части наименование и характеристику грунтов и пород, в которых производится бурение, а также группу грунта и способ бурения.
Иных оснований для корректировки объёма бетона нормы не предусматривают.
Учитывая изложенное, действия проверяющих инспекторов на строящемся объекте представляются неправомерными.
Наши телефоны:
(3452) 68-33-30;
68-33-31; 68-33-32
Измеритель: 100 м3 бетона в деле
Устройство стен и перегородок, бетонных высотой:
06-01-030-1 до 3 м, толщиной до 100 мм
06-01-030-2 до 3 м, толщиной до 150 мм
06-01-030-3 до 3 м, толщиной до 200 мм
06-01-030-4 до 3 м, толщиной до 300 мм
06-01-030-5 до 3 м, толщиной до 500 мм
Таблица 2.2.2 (Пример)
ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА РЕМОНТНО-СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ
Сборник № 53
Стены
ГЭСНр-2001-53
ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ
Общие указания
Правила определения объемов работ
Таблица ГЭСНр 53-2Разборка каменной кладкиСостав работ:
Измеритель: 10 м3 кладки
Разборка кладки стен из:
53-2-1кирпича53-2-2кирпича облегченной конструкции53-2-3бутового камня53-2-4шлакобетонных камней53-2-5Разборка кладки сводов из кирпича
Таблица 2.2.3 (Пример)
Таблица ГЭСНр 53-16 Ремонт кладки стен отдельными местами
Состав работ:
01. Отбивка штукатурки на откосах и перемычках, пробивка штраб. 02. Расчистка участков стен в местах кладки, отверстий или гнезд. 03. Кладка отдельных участков стен с перевязкой новой кладки со старой. 04. Очистка поверхности кладки от подтеков раствора.
Измеритель: 1 м3 кладки
Ремонт кладки стен отдельными местами
Таблица 2.2.4 (Пример)
Федеральные единичные расценки на строительные работы
Сборник № 12
Кровли
ФЕР-2001-12
Техническая часть
Общие указания
1.2. В расценках учтен весь комплекс операций, выполняемых на основных, вспомогательных и сопутствующих работах при устройстве кровель.
Правила исчисления объемов работ
2.1. Объем работ по покрытию кровель следует исчислять по полной площади покрытия согласно проектным данным, без вычета площади, занимаемой слуховыми окнами и дымовыми трубами и без учета их обделки.
Коэффициенты к единичным расценкам
Таблица 12-01-007. Устройство кровель из различных типов
Измеритель: 100 м2 кровли
Номера расценок Наименование и характеристика строительных работ и конструкцийПрямые затраты, руб.в том числе, руб.Затраты труда рабочих-строителейзаработная плата рабочих-строителейэксплуатация машинматериалывсегов т. ч. заработная плата машинистовУстройство кровель из волнистых асбестоцементных листов12-01-007-01обыкновенного профиля по деревянной обрешетке с ее устройством4755.26413.82149.8717.884191.5747.9112-01-007-02среднего профиля по деревянной обрешетке с ее устройством5031.43413.82145.5217.354472.0947.9112-01-007-03унифицированного профиля по готовым прогонам4252.47407.94105.8412.593738.6947.2312-01-007-0412-01-007-0!, 12-01-007-02, 12-01-007-03 272.0515.720.750.11255.581.82Устройство кровель из черепицы12-01-007-05пазовой штампованной или прессованной (керамическая и цементно-песчаная (бетонная))6525.63876.87200.8024.235447.9696.6012-01-007-06полимерцементной (полимер-песчаной)21457.02845.56179.5921.6920431.8793.1512-01-007-07полосовой битумной на скатной кровле по сплошной обшивке без ее устройства19172.72576.4140.624.8718555.6963.50Устройство кровель из оцинкованной стали12-01-007-08без настенных желобов10795.33824.6855.056.679915.6090.8512-01-007-09с настенными желобами11780.01895.0358.767.0910826.2298.6012-01-007-10Комплекс работ по наплавляемым рулонным материалам в два слоя для зданий шириной от 12 до 24 м14642.70674.36139.3513.6513828.9974.29К производственно-отраслевым сметным нормативам (ПОСН-81) относятся сметные нормативы, вводимые в действие министерствами и другими органами федерального управления для производственного строительства, осуществляемого в пределах соответствующей отрасли и, как правило, в отдельных районах (угольных бассейнах, объединениях, отдельных стройках и т.п.), для которых они разработаны (Рис.2.2.2). Нормативы, подлежащие применению организациями нескольких министерств и органов государственного управления, утверждаются по согласованию с Госстроем России. Указанные нормативы не должны противоречить государственным федеральным сметным нормативам или дублировать их.
ОТРАСЛЕВОЙ УРОВЕНЬ
Производственно-отраслевые сметные нормативы (ПОСН-81), вводимые в действие министерствами Российской Федерации, другими федеральными органами исполнительной власти и отраслевыми структурами
Районные (по бассейнам, объединениями, отдельными стройками и т.п.) сметные цены на материалы, изделия и конструкции, шифр 1Элементные сметные нормы на специальные работы (реставрационные и т.п.), шифр 3Укрупненные ресурсные нормативы (УРН) и укрупненные показатели ресурсов (УПР) по отдельным видам производственного строительства, шифр 8Свободные (рыночные) и регулируемые цены и тарифы на продукцию производственно-технического назначения и услуги
Районные (по бассейнам, объединениям, отдельным стройкам и т.п.) ресурсные нормы на специальные работы, шифр 3Укрупненные показатели стоимости строительства (УПСС); укрупненные сметные нормы (УСН) на здания, сооружения, конструкции и виды работ; прейскуранты на строительство зданий и сооружений (ПРЗС); укрупненные расценки (УР) на строительство объектов производственного назначения, шифр 9
Сметные нормы затрат на оборудование и инвентарь производственных зданий, шифр 9
Рис.2.2.2. Сметно-нормативная база производственно-отраслевых организаций.
К территориальным сметным нормативам (ТСН-81)(Рис.2.2.3) относятся сметные нормативы, вводимые в действие органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации для строительства, осуществляемого на территории соответствующего региона. Эти нормативы не должны противоречить государственным федеральным сметным нормативам или дублировать их.
Возможно ли обосновать уменьшение объема бетона за счет вытеснения арматурой?
Объем арматуры составил 1102/7,85=140 м3
Т. е. получается 140м3 бетона должны быть как-то «потеряны» при производстве работ.
Отсюда родился вопрос, а возможно ли обоснованно уменьшить таким образом расход бетона, тем самым показав «экономию» заказчику?
Так времена нынче дикие, нравы жестокие
Ищу потенциальные точки оптимизации (выражаясь языком «эффективных»)
Лоскутов Илья, серьезно? А откуда, а где, а какие?)
Вот видишь, топикстартер, оказывается надо больше бетона закладывать, а не меньше.
Так смета это же не вопрос конструктора )
Предположим ситуацию, что Заказчик оплачивает конструктору 10% экономии бетона. Конструктор может на ровном месте заработать таким образом?
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
Конструктору надо купить губозакаточную машинку. Он проектирует железобетонные конструкции, а не «бетонную смесь». Вот если, он, например, заложит в проект 103 плиты перекрытия вместо 100 (ошибся, с кем не бывает), то тогда «по предварительному сговору с группой лиц» в лице прораба и бригадира (без участия заказчика) они смогут поделить между собой три лишних плиты. Что всегда и делалось.
А расход материалов определяется по НПРМ, как справедливо указал maks-ufa. Конструктору надо знать, что такие нормы существуют, и что, например, объем необходимого бетона не равен объему ЖБК.
Такие НПРМ есть на все виды работ, так всегда есть повышающие или понижающие коэффициенты (по сравнению с «в деле») для расчет необходимых материалов. Такие нормы раньше были на столе в каждом производственном отделе.
Расхождения по объему бетонной смеси
Комментарий от системы «М350».
В повседневной работе нам приходится сталкиваться с расхождениями по объему. В американских стандартах предусмотрено решение этого вопроса, не фигурирующее в российской практике, и мы рекомендуем его для ознакомления всем, кто связан с бетоном.
Тест на вес бетонной смеси, предусмотренный в ASTM C 138
Резюме. Следуйте этим правилам, чтобы обеспечить правильный объем бетона:
ЧТО такое выход бетонной смеси?
Выход бетонной смеси определяется как объем свежеприготовленной бетонной смеси из известного количества ингредиентов. Бетонная смесь продается на базе объема, разгруженного из автобетоносмесителя (миксера), в кубометрах.
Основанием для расчета объема бетона является ASTM C 94 «Спецификация бетонной смеси». Объем свежего незатвердевшего бетона определяется как частное суммарного веса материалов и среднего веса бетона по тесту из ASTM C 138 (см. выше).
В ASTM C 94 также указано: « следует понимать, что объем затвердевшего бетона может быть или казаться меньше ожидаемого из-за разброса, утечки, большего объема котлована, расползающейся опалубки, потери вовлеченного воздуха или усадки смеси, ни за что из приведенного не отвечает поставщик смеси ».
ПОЧЕМУ возникают проблемы с объемом?
Большинство жалоб на объем связаны с реальной или ожидаемой нехваткой объема бетона. Они должны оцениваться с помощью теста на вес бетонной смеси. Недостача по объему возникает, когда заказан неподходящий бетон или из-за вышеперечисленных факторов. Если измерение веса и подсчет объема показывают его недостачу, объем должен быть скорректирован.
Отдельные недостачи объема могут быть вызваны следующими причинами:
КАК избежать расхождений по объему смеси?
Возможно ли повышение класса бетона по прочности, морозостойкости в рабочей документации по сравнению с проектной
Документооборот и управление
Документооборот и управление
Дело в том, что в проектной документации была сделана ссылка на серию по сваям. А в рабочей документации я хочу уточнить класс бетона по прочности, морозостойкости, водонепроницаемости. В серии просто по умолчанию дается минимальный класс бетона, который как оказалось мне не подходит по требованиям СП свайные фундаменты. Марка сваи будет той же, просто в скобках уточнение по бетону. Смета на экспертизу не отдавалась
Если смета позволяет (фактическая стоимость бетона ниже, заложенной), то можно и поменять. Подрядчики иногда и правда берут бетон выше по характеристикам, чтобы потом не переделывать.
Если смотреть на вопрос чисто технически (без смет), то такая замена возможна и без всяких повторок. В отличие от старых марок, нынешние классы бетона подразумевают под собой не конкретную прочность бетона, а некоторую ее статистическую обеспеченность. Таким образом, повышая класс, мы необязательно прямым образом повышаем его конкретные прочностные характеристики. А только повышаем их статистическую обеспеченность. Можно и так логически рассуждать.
ЗЫ. Кстати, некоторые заводы спекулируют этим. Искусственно занижая коэффициент вариации, под тот же класс нередко подгоняют бетон с рецептурой более низкой марки. Но это уже другой разговор.
Я бы не был столь категоричен.
Например:
Выше класс бетона > выше марка и содержание цемента > выше экзотермия при наборе прочности. Для массивных конструкций последствия могут быть более чем печальными.
Да и неконтролируемое повышение жесткости конструкции не всегда во благо (при сейсмике например).