перенос акций на иис с брокерского счета
Как перевести активы с брокерского счета на ИИС
Часто инвесторы открывают у брокера сразу два счета: обычный и индивидуальный инвестиционный счет (ИИС). Зарабатывать средства можно на обоих, но иногда выгоднее перевести активы на ИИС. Когда и зачем – объясняем подробно в этой статье.
Зачем переводить активы на ИИС
Предоставление налоговых льгот по ИИС возможно двумя способами:
Владелец счета может выбрать только один из вариантов. Вычет на взнос выгоден для инвесторов с официальной зарплатой выше 35 000 рублей, которые не планируют зарабатывать на регулярных сделках с ценными бумагами. Активным трейдерам целесообразнее выбирать вычет типа «Б». Этот вариант выгоднее и при отсутствии дохода, облагаемого НДФЛ, или его небольшом размере.
Внимание! Владелец ИИС имеет право получить налоговые льготы, если 3 года держит деньги на ИИС. Вывести средства можно, но воспользоваться льготами в таком случае не получится. После выбора подходящего варианта вычета нельзя изменить решение, для этого потребуется закрытие ИИС и открытие нового.
Еще один важный плюс ИИС с вычетом типа «Б» заключается в отложенном налогообложении. При применении вычета на взнос налог на прибыль по операциям рассчитывается при закрытии индивидуального счета, а не ежегодно, как на брокерском. Средства, которые пока не ушли в налоговую, можно удачно вложить.
Основные ннедостатки ИИС:
У ИИС совсем немного минусов, а плюсы делают счет выгодным инструментом для инвестирования на фондовом рынке.
Какие есть ограничения по ИИС
Вопросы, связанные с индивидуальным инвестиционным счетом, регулируются нормативными актами от 28.12.2013 № 420–ФЗ, НК РФ и от 22.04.1996 № 39–ФЗ «О рынке ценных бумаг».
Действующим законодательством установлены ограничения по активам для пополнения ИИС, на который не допускается внесение средств в иностранной валюте или ценных бумагах. ИИС разрешается пополнять только рублями, при этом размер взносов ограничивается суммой 1 000 000 рублей в год.
На ИИС нельзя вносить:
На ИИС невозможно перевести валюту или акции с обычного брокерского счета, но активы легко продать и вывести средства, которые можно использовать на пополнение индивидуального счета, а ценные бумаги выкупить обратно. Подробнее об ограничениях можно прочитать тут.
Как перевести активы на ИИС
Напрямую перевести ценные бумаги, валюту или другие финансовые инструменты с брокерского счета на ИИС нельзя, поэтому остается только продать их, а полученные средства внести на инвестиционный счет и купить активы.
Последовательность действий при совершении операции:
Операции выполняются в онлайн-режиме в «Личном кабинете» пользователя. Для этого потребуется сделать распоряжение о закрытии позиций, дождаться поступления средств и создать поручение на перечисление средств на ИИС.
Важно! При наличии счетов в разных компаниях потребуется уточнить реквизиты брокерской компании, в которой открыт ИИС, и перевести средства. Срок зачисления может составить до 5 рабочих дней.
В такой ситуации налоговые льготы не помогут – акции с брокерского счета лучше не продавать. Правильнее дождаться повышения курса и рассчитать заранее цену для более выгодной продажи активов, при этом взнос на ИИС сделать из других средств.
Подпишитесь на нашу рассылку, и каждое утро в вашем почтовом ящике будет актуальная информация по всем рынкам.
Как жить на дивиденды, если для вывода денег надо закрыть ИИС?
Не так давно я начал инвестировать. Открыл ИИС, прикупил немного ETF. Определился с целью: пенсионные накопления с дивидендной доходностью или дивидендная зарплата.
Сейчас я постепенно начал докупать дивидендные акции. И вот буквально недавно меня как молнией шарахнуло: выводить-то как я буду все эти дивиденды?
Пройдет, например, N лет, я захочу перейти на дивидендную зарплату. А как я это сделаю? Ведь если я вывожу деньги, то ИИС автоматом закрывается — и все бумаги улетают в трубу.
Я же не смогу перенести все бумаги с ИИС на брокерский счет? Остается только распродавать активы, выводить деньги, а с типом А еще и уплачивать налоги с прибыли и перезакупаться на брокерский счет?
Получается, что при крупных размерах активов лучше вообще уходить на обычный брокерский счет и получать налоговый вычет по сроку удержания акций в течение трех лет? Или, может быть, вариант с распродажей и перезакупкой не так плох, если совместить его с вычетом Б?
Буду рад, если вы расскажете, как по-человечески перейти с ИИС на дивидендную зарплату.
Иван, вывести деньги с ИИС, не закрывая счет, нельзя. Тем не менее некоторые брокеры позволяют получать купоны облигаций и дивиденды по акциям не на ИИС, а на брокерский или банковский счет. Это удобно: ИИС закрывать не придется.
Этим способом можно даже вывести часть денег с ИИС. Я разберу подробнее, как это работает. Заодно расскажу, как можно совмещать ИИС и брокерский счет и стоит ли собирать портфель только из дивидендных акций.
Как вывести деньги, не закрывая ИИС
По закону вывести деньги или ценные бумаги с ИИС без закрытия счета нельзя. Из-за этого ИИС неудобен как источник пассивного дохода.
Однако есть законный обходной путь. Некоторые брокеры, например Сбербанк и ВТБ, разрешают получать купоны по облигациям и дивиденды по акциям не на ИИС, а на внешний счет, например банковскую карту. Это не считается выводом средств и не приводит к закрытию ИИС.
С помощью купонов и дивидендов можно вывести часть денег, уже имеющихся на ИИС. Вот как это работает.
Можно купить облигации за несколько дней до выплаты купона и продать их после выплаты. На этой операции вы вряд ли что-то заработаете, зато купон поступит на банковский счет, а объем средств на ИИС уменьшится.
Или можно купить акции за несколько дней до дивидендной отсечки, а после отсечки продать их. Аналогично вы вряд ли что-то заработаете: после отсечки цена акций обычно падает примерно на размер дивидендов. Зато часть денег с ИИС через дивиденды окажется на банковском счете.
Узнайте у вашего брокера, позволяет ли он получать доход от ценных бумаг, учитываемых на ИИС, на внешний счет. Если да, проблема решена: достаточно попросить брокера зачислять купоны и дивиденды на банковский счет вместо ИИС. Так вы сможете получать пассивный доход без необходимости закрывать счет.
Если ваш брокер не разрешает так делать, то можно перейти к другому брокеру. Но предупреждаю: переводить ИИС от одного брокера к другому сложно и утомительно. У нас есть статья, где подробно описано, как это происходит.
Проще закрыть счет и открыть новый. Минус в том, что если закроете ИИС меньше чем через три года с даты открытия, то потеряете право на вычеты по нему.
Инвестиции — это не сложно
Можно ли перенести бумаги с ИИС на брокерский счет
Предположим, вы захотите вывести деньги с ИИС. Для этого надо продать активы и закрыть счет. Если это ИИС с вычетом на взнос, то есть тип А, с полученного дохода брокер удержит НДФЛ.
Однако при закрытии ИИС необязательно продавать ценные бумаги — их можно перенести на обычный брокерский счет. Когда они станут учитываться на брокерском счете, можно будет воспользоваться вычетом по сроку владения, иначе говоря, трехлетней льготой. Тогда не придется платить налог с дохода от продажи бумаг. Главное, не запутаться в датах.
Не все брокеры позволяют переносить бумаги с ИИС на брокерский счет. Уточните у вашего брокера, можно ли так сделать и что для этого требуется, а также будет ли комиссия за перенос бумаг.
Не всегда есть смысл переводить активы на брокерский счет. Это актуально, если речь идет о подорожавших паях биржевых фондов или акциях, а вот поступать так с облигациями вряд ли стоит. Основной доход от облигаций — это купоны, а не рост цены. Кроме того, можно выбрать облигации с датой погашения, примерно соответствующей дате, в которую вы планируете закрыть ИИС.
Наконец, перенос бумаг вряд ли имеет смысл, если при закрытии ИИС будет применен вычет на доход — тип Б. В таком случае можно продать бумаги перед закрытием счета, и с полученного дохода не будет удерживаться НДФЛ.
Стоит ли использовать ИИС и брокерский счет одновременно
Возможно, вам будет удобно совместить ИИС и обычный брокерский счет. Как именно распределить средства между счетами, зависит от того, сколько денег вы планируете вкладывать, в какие активы, на какой срок и на какой налоговый вычет можете рассчитывать.
Вот несколько ситуаций и то, как можно разделить деньги между разными видами счетов.
Пример 1. Предположим, у вас белая зарплата, и вы можете получать вычет на взнос, тип А, возвращая до 52 000 Р НДФЛ каждый год. В таком случае можно вносить на ИИС до 400 000 Р в год. Если брокер позволяет получать купоны и дивиденды на внешний счет, то на ИИС можно держать облигации и дивидендные акции — те бумаги, которые должны приносить пассивный доход и которые вы не будете продавать.
Остальные деньги, то есть все сверх 400 000 Р в год, можно инвестировать через обычный брокерский счет. Если надо будет продать какие-то бумаги с брокерского счета, вы сможете применить вычет по сроку владения и освободить полученный доход от НДФЛ полностью или частично, а деньги можно легко вывести.
Пример 2. Допустим, у вас нет НДФЛ для возврата. Например, вы ИП или возвращаете весь НДФЛ через имущественный вычет. Тогда можно использовать ИИС с вычетом на доход, тип Б, и обычный брокерский счет.
Если брокер не позволяет получать купоны и дивиденды на внешний счет вместо ИИС, тогда на ИИС типа Б можно держать акции и доли в фондах, чтобы доход от продажи не облагался налогом даже при краткосрочных сделках. На брокерском счете — облигации и дивидендные акции, доход от которых вы без проблем сможете выводить, а также акции и доли в фондах, которые будете держать больше трех лет.
Пример 3. Рано или поздно вы, вероятно, захотите вложить часть денег через иностранный брокерский счет. Это даст вам доступ к дополнительным инструментам, в том числе сотням ETF, платящих дивиденды.
На ИИС тогда можно будет держать облигации российских компаний и органов власти, а также акции компаний или паи фондов, которые есть на Московской и Санкт-Петербургской биржах. На иностранном брокерском счете — активы, к которым нет доступа на российских биржах.
Налоговые вычеты не действуют на бумаги, торгующиеся на иностранных биржах. Также надо самостоятельно платить налоги, а еще уведомлять налоговую об открытии счета и сообщать о движении средств.
Кроме этих трех примеров возможны и другие комбинации счетов или иное распределение средств на них. Как все организовать, зависит от ваших целей, возможностей и предпочтений.
Стоит ли инвестировать только в дивидендные акции
Предположу, что вы хотите дивидендную зарплату, чтобы не продавать акции и не беспокоиться из-за колебания их цены. Это популярный подход, но вряд ли стоит держать весь портфель в дивидендных акциях. Вот несколько причин:
Я бы ориентировался не только на дивиденды. Можно создать портфель, из которого вы будете постепенно забирать средства в виде дивидендов, купонов и денег от продажи активов.
Продавать активы психологически сложнее, но вообще нет принципиальной разницы, как вы получите доход: от продажи части ценных бумаг или в виде дивидендов. Продажа может быть даже выгоднее из-за налоговых вычетов.
Важно не слишком быстро тратить портфель. Ориентир такой. В первый год можно забрать из портфеля до 3,5—4% его стоимости. В последующие годы можно брать из него столько же, сколько и в прошлом году, каждый год увеличивая сумму на инфляцию за прошедший год.
Чтобы выйти на пенсию, нужна сумма, равная примерно 25—30 вашим годовым расходам на момент выхода на пенсию. Может требоваться больше или меньше денег. Это зависит от возраста и ожидаемой продолжительности жизни, желания оставить наследство и других факторов.
Вам могут пригодиться другие наши материалы по теме:
Жить только на дивиденды или периодически продавать небольшую часть активов — решать вам.
Что в итоге
Чтобы вывести деньги с ИИС, надо закрыть счет. Однако некоторые брокеры позволяют получать дивиденды и купоны не на ИИС, а на банковский счет. В таком случае активы на ИИС могут приносить пассивный доход и закрывать счет не придется.
При закрытии ИИС можно перенести ценные бумаги на брокерский счет, чтобы продать их там и не платить налог. У некоторых брокеров такое может быть недоступно. Кроме того, перенос бумаг не всегда имеет смысл.
Можно одновременно использовать ИИС и обычный брокерский счет. Как распределить деньги между ними и куда их вложить, зависит от многих факторов: цели инвестора, горизонта инвестирования, суммы для вложений, доступных вычетов и др.
Портфель только из дивидендных акций может оказаться неоптимальным. Кроме того, необязательно ориентироваться только на дивиденды и иные выплаты — можно постепенно продавать ценные бумаги, чтобы было на что жить. Главное — продавать активы не слишком активно, иначе капитал быстро закончится.
Если у вас есть вопрос об инвестициях, личных финансах или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Ждём когда Тинькофф сделает возможным вывод дивов и купонов на банковский счёт 🤝
Дмитрий, точняк. Сейчас в поддержку написал за этот функционал раз пятый уже.
Кивнули головой))
Дмитрий, год назад менеджеру сказал в первый раз и раз в месяц напоминаю. почему тормозят?
Максим, насколько я понимаю, нужно решить много бюрократических вопросов. Я уверен, что Олег Юрич с радостью улучшил бы качество сервиса. Быть первым Брокером в РФ по число хомяков и не уметь того, что умеет банк для бабушек не комильфо. 🙄
Максим, Значит, им очень выгодно иметь Все ваши деньги.
Максим, август 2021 на носу…
Максим, потому. что все деньги, лежащие на счетах, можно крутить.
А чего вы зациклились на термине «дивиденды»? Вам нужен ежемесячный денежный поток на пенсии, правильно? Вот и научитесь работать с облигациями. Там обещанный фиксированный купон не могут отменить, как дивиденды в акциях. Стоимость облигации 100% получите обратно при гашении.
Берёте десятка два-три разных облигаций, риск уменьшается, а приток купонов на счет становится равномерным. Практически гарантированным, без лотереи с курсом акций на бирже.
Да, тоже думал о том, что преклонном возрасте можно жить не только на проценты от капитала. Если капитал оставлять некому, можно по 5-10% каждый год отщипывать от основной суммы накоплений.
Andrey, повторюсь используйте облигации с плавающим купоном, привязанным к инфляции. Проблема с инфляцией сейчас чаще всего надумана и преувеличена, скорее будет проблема с дефляцией. Но если она действительно волнует, то плавающий купон легкий выход заработать. Плюс такие облигации будут надёжней акций.
Как совмещать брокерский счет с ИИС
Брокерский счет и ИИС (индивидуальный инвестиционный счет) – что это и как работает? Первые вопросы, с которыми сталкиваются инвесторы-новички, не знающие, с чего же все-таки начать. А ведь эти инструменты можно совмещать. Как? Давайте разбираться.
Чем отличается брокерский счет от ИИС?
Подробно об отличиях мы рассказывали тут, давайте кратко разберемся в понятиях.
Брокерский счет – это персональный счет вкладчика (инвестора), который открывается с помощью брокера для совершения торговых операций на финансовых рынках. На счете видны денежные средства клиента, все торговые сделки и операции.
Когда инвесторы открывают ИИС, то имеют право получать налоговые вычеты НДФЛ по типу А и типу Б, значение которых рассмотрим в следующем пункте этой статьи.
Кроме очевидных преимуществ по ИИС, вкладчик приобретает некоторые обязательства:
Конечно, открытие ИИС дает вкладчику ряд неоспоримых преимуществ перед открытием брокерского счета, но не каждый располагает тремя годами времени.
Вычет типа А для ИИС
Каждый год инвестор оплачивает налоги в налоговом периоде и имеет право на их частичную компенсацию. В зависимости от того, какую сумму зачислили на счет, сумма возврата денег может варьироваться. Данный тип предполагает, что вкладчик помимо дохода от торговли на бирже имеет и другие официальные источники заработка.
Размер налогового вычета по типу А установлен в размере 13 % от всей суммы, внесенной на протяжении года. Максимальный порог базы начисления налога установлен на уровне 400 тыс. руб.
Стоит помнить, что не все налоги с дохода можно отнести к НДФЛ. К примеру, в ситуации, когда человек является индивидуальным предпринимателем на упрощенной системе налогообложения (6 %), то его налоги не относятся к подоходным. Соответственно, он не приобретает право на получение налоговой компенсации.
ВНИМАНИЕ! В начале года, следующего за отчетным, вы можете получить компенсацию налога, уплаченного с вашей официальной заработной платы, но не более 52 000 руб. в год. Официальный доход не должен быть меньше, чем 400 000 руб. в год, иначе компенсация будет установлена только в том размере, который будет соответствовать пропорциям от официальной суммы дохода.
Данный тип вычета налога очень схож с вариантом налогового возврата от операции по покупке недвижимости или налоговых льгот на обучение.
Нюансы применения вычета по типу А:
Если общие требования к подаче декларации о доходах установлены в рамках до 30 апреля года, следующего за отчетным, то декларацию о доходах только для получения налоговой компенсации можно подавать в любой момент на протяжении трех лет. Крайний срок для получения компенсации за 2018 год – последний рабочий день 2021 года.
Вычет типа Б для ИИС
Такой вариант дает возможность избежать полного налогообложения прибыли, полученной от операций, связанных с ИИС. При использовании вычета типа Б владелец счета не должен каждый налоговый период рассчитывать, начислять и уплачивать налог. В момент, когда счет будет закрываться, прибыль за весь период работы ИИС освобождается от налогообложения. Это подходит тем, кто не имеет ни одного источника официального дохода, кроме как связанного с деятельностью инвестиционного счета.
Способ получения вычета вы можете выбрать самостоятельно. Предусмотрена возможность делать это через брокера, не занимаясь бумажной волокитой, или самостоятельно обращаться в налоговый орган с деклараций по форме 3-НДФЛ.
Так, согласно пункту 4 статьи 214.1 Налогового кодекса Российской Федерации, освобождению от уплаты подоходного налога подлежит и положительный финансовый результат, полученный рамках действия ИИС. Как рассчитать финансовый результат – подробно описано в статье 214.9 НК РФ.
Если подробнее, то под освобождение подпадает тот налог, который начислен на доходы с операции по ценным бумагам и производным финансовым инструментам:
Законодательством определены исключения, не подпадающие под освобождение от налоговой уплаты. К ним относят:
Какой тип вычета предпочтительнее?
Нет обязательства определять тип налогового вычета сразу при открытии счета, сделать это можно на протяжении всех трех лет его действия или же в момент закрытия. Это предусмотрено для того, чтобы вы имели возможность оценить степень доходности инвестиционного счета и сделать выводы о выгодности какого-то одного из типов именно в вашей ситуации. Но помните, что выбрать вы можете только один тип, поменять который уже не получится.
ВАЖНО! Весь период действия инвестиционного счета налог на доход, полученный на фондовых биржах, не будет начисляться на протяжении трех лет, а рассчитается только в момент закрытие счета.
Принято считать, что вычет по типу Б более выгоден в том случае, если сумма среднегодового дохода превышает 400 000 руб. Соответственно, при меньших суммах выбирается тип А.
Существует такой нюанс, о котором важно помнить на протяжении всего действия счета. Чтобы по истечении трехлетнего срока получить возможность освободиться от уплаты налогов по типу Б, вы должны доказать своему брокеру, что не совершали никаких компенсаций налогов, применимых по типу А. Обычно это доказывается справкой из налогового органа.
Когда интересней вычет типа А?
Стоит обратить внимание на такой тип вычета в следующих ситуациях:
Если говорить о краткосрочных периодах, то предпочтительней выбирать вычет по типу А, так как вкладчик получает возможность вернуть уплаченный НДФЛ буквально сразу (если оплатил в конце года, то в начале следующего может запросить его возврат). Так, за каждые внесенные 400 000 руб. можно получать по 52 000 руб. ежегодно. Кроме этого, инвестор будет получать и доход от размещенных вкладов.
Когда интересней вычет типа Б?
Такой тип вычета подойдет в следующих ситуациях:
Выбирать такой тип возврата налогов стоит только в тех случаях, когда вы являетесь активным трейдером, на постоянной основе занимаетесь куплей-продажей рискованных ценных бумаг, что обеспечивает получение значительных сумм прибыли. В таком случае от содержания ИИС по типу Б будет плюс.
Как использовать брокерский счет совместно с ИИС?
Преимущества использования брокерского счета:
Совместное использование ИИС и брокерского счета дает владельцу возможность:
Диверсификация в значительной степени снижает риски и волатильность портфеля, что значит не сильно отражается на изменчивости его цены. Поэтому очень важно диверсифицировать портфель по различным направлениям (инструменты, страны, валюта, секторы и эмитенты).
Общие принципы успешного портфеля выглядят так:
Примеры совмещения
Тут приводятся рекомендованные примеры схем совмещения, которые не являются универсальными решениями.
Совмещение брокерского счета с ИИС типа Б
Давайте рассмотрим на примере, каким может быть сбалансированный портфель при параллельном использовании ИИС типа Б и брокерского счета.
Допустим, общая стоимость портфеля равняется 500 000 руб. Чтобы снизить риски и волатильность, его нужно максимально разделить по разным направлениям.
Сбалансированный портфель будет состоять из минимум трех частей:
В зависимости от выбранной стратегии инвестора и фазы нахождения портфеля в экономическом цикле доли в трех частях могут отличаться. Перед рецессией лучше перенести максимальное количество средств в инвестиционную и хедж-часть, а вот в начале нового цикла рекомендуется делать акцент на спекулятивной части.
Инвестиционная часть портфеля включает в себя дивидендные акции, которые планируется удерживать не менее трех лет. Эмитентами таких акций могут выступать крупные игроки на отечественном рынке, например Сбербанк, «Газпром», «Татнефть». Кроме акций крупных игроков можно инвестировать в различные секторы и отрасли для минимизации рисков – здравоохранение, телекоммуникации, товары первой необходимости. Очевидно, что такие компании меньше остальных страдают в кризисные времена.
Хеджирующая часть портфеля обычно основывается на консервативных инструментах и активах, показывающих противоположную корреляцию с индексами. Например, разбивают 200 000 руб. в таких направлениях:
ВНИМАНИЕ! Если покупка облигаций не кажется вам перспективным мероприятием, увеличивайте спекулятивную часть портфеля на эту долю, делая ставки на более активную торговлю. Инвестирование и хеджирование можно проводить с помощью брокерского счета, а спекулировать лучше посредством использования ИИС типа Б. С брокерского счета продавать ничего не нужно, с его помощью следует только докупать. Именно в этом и заключается успешное совмещение двух типов счетов одним вкладчиком.
Касательно спекулятивной части портфеля: 150 000 руб. потратьте на покупку акций в период их поддержки после коррекции, дождитесь их роста и продайте, получив прибыль. Именно растущие цены акций помогают быстро «наварить» дополнительные средства. Обратите внимание, что выгодно покупать для продажи акции тех компаний, которые также находятся в инвестиционной части вашего портфеля. Часть из них держите на брокерском счете, зарабатывая дивиденды, вторую часть покупайте и продавайте на вершине волны с помощью ИИС.
СПРАВКА! Тем инвесторам, кто боится спекулировать или попросту не хочет этим заниматься, рекомендуется разделить свой портфель всего на две части – инвестиционную и хеджирующую. Тогда хеджирование будет проводиться с помощью брокерского счета, а инвестиционная часть портфеля – храниться на ИИС типа Б.
Совмещение брокерского счета с ИИС типа А
Второй вариант совмещения заключается в распределении активов таким образом, чтобы использовать ИИС с вычетом на взнос типа А. К примеру, у вас имеется 1 млн руб. На ИИС типа А можно разместить ровно 400 000 руб. (больше не имеет смысла, так как налоговый вычет по итогам года не превысит 52 000 руб.). Оставшиеся 600 000 руб. инвестировать через брокерский счет, как указано в примере выше. В следующем году сделать точно так же – внести на счет ИИС не более 400 000 руб. При использовании ИИС типа А делают ставку на консервативные инструменты – получение прибыли через покупку золота, облигаций, акций компаний со стабильной выручкой.
Подводя итоги, можно заметить, что сильная сторона ИИС с вычетом на доход в том, что можно не платить НДФЛ с прибыли от сделок. Поэтому проводить операции с максимальной прибылью следует через ИИС. А инвестиционную и хедж-часть лучше размещать на обычном брокерском счете и ничего с него не продавать, а только докупать.
Подпишитесь на нашу рассылку, и каждое утро в вашем почтовом ящике будет актуальная информация по всем рынкам.